Έπρεπε να έχουμε νεκρό για να καταλάβουν τα χάλια του οπαδικού αθλητισμού;

[Xenios]

Βγαίνουν όλοι από χθες και κάνουν βαρύγδουπες δηλώσεις για το παιδί που σκοτώθηκε στις συγκρούσεις για έναν αγώνα βόλεϊ γυναικών.... αν άκουσα καλά.

Μέχρι και ο Γιωργάκης έκανε δηλώσεις, τόσο πολύ ταράχτηκε ο κόσμος...

Μελαγχολώ πολύ καιρό για το επίπεδο του οπαδικού αθλητισμού και μελαγχολώ ακόμα πιο πολύ από το καλοκαίρι του 2004, όταν έβλεπα τους Πορτογάλους φιλάθλους να είναι χέρι χέρι με τους Έλληνες και ας είχαν χάσει μέσα στην χώρα τους δύο φορές από εμάς και στην συνέχεια και το κύπελλο.

Σκέφτηκα από μέσα μου ότι μέχρι πριν λίγα χρόνια το μέσο βιοτικό επίπεδο του Πορτογάλου ήταν πολύ κάτω των Ελλήνων, ήταν το χειρότερο της Δυτικής Ευρώπης, άσχετα αν σιγά σιγά αυτό άλλαξε. Η μόνη διαφορά μας είναι ότι κάποτε οι πορτογάλοι ήταν μεγάλη αποικιακή δύναμη, κοτζάμ αυτοκρατορία που μόνο να φανταστείς ότι είχαν την Βραζιλία, χώρα 50 πλάσια από την έκταση της Μητροπολιτικής Πορτογαλίας απέφερε πολλά.
Είχαν και τους φωτισμένους άραβες, που ανέβασαν το πνευματικό επίπεδο της Ιβηρικής χερσονήσου.
Επίσης η Πορτογάλοι βρήκαν την Δημοκρατία λίγο μετά από εμάς, από την Χούντα του Σαλαζάρ όμως, που ήταν για πολλές δεκαετίες.

Γιατί οι Πορτογάλοι, ενώ φυσικά πονούσαν για την ήττα της εθνικής τους, έδειχναν τόσο μεγαλείο ψυχής, ώστε να συμπαρασταθούν στην χαρά των Ελλήνων;
Γιατί κάτι τέτοιο θα ήταν αδιανόητο στην Ελλάδα. Φανταστείτε να γίνει εδώ το EURO και η Πορτογαλία να μας νικήσει στον τελικο και να μας πάρει το κύπελλο, τι έχει να γίνει;

Πάντα υπήρχαν κόντρες μεταξύ των αντιπάλων ομάδων. Όμως πηγαίναμε στην Αλεξάνδρας εμείς οι Ολυμπιακοί και καθόμαστε δίπλα στους Παναθηναϊκούς χωρίς πρόβλημα, άντε με καμιά ύβρη από τις γνωστές.
Όλα άλλαξαν φοβάμαι τα τελευταία 25-30 χρόνια και ψάχνω να βρω αυτές τις αιτίες. Ο χουλιγκανισμός και η διάθεση καταστροφής και ακόμα χειρότερο για όσους το έχουν ζήσει από κοντά, η προδιάθεση για διάπραξη ανθρωποκτονίας ακόμα.
Το ότι ακόμα δεν έχουμε θρηνήσει πολλές ζωές είναι θαύμα.

Θα βγουν πάλι και θα πουν τα γνωστά, η αστυνομία φταίει που δεν είχε κλείσει όλη την μεσογείων για αγώνα βόλεϊ γυναικών (για όνομα του θεού), φταίει ο Α και ο Β.

Φτάνει.

Μία ξεκάθαρη λύση υπάρχει που κανείς δεν είναι διατεθειμένος να την κάνει. Έξω οι χούλιγκαν από τα γήπεδα. Γνωστοί είναι πασίγνωστοι, τελειώστε τώρα με τον οργανωμένο οπαδισμό της 7, 13, Original κλπ.

[Diamond]

Πράγματι ήταν για αγώνα βόλει γυναικών στο final eight.
Δεν πήγαν για τον αγώνα φυσικά, ήταν προσχεδιασμένο ραντεβού.

Άλλες πηγές λένε ότι έσπρωξαν κάποιον και έπεσε σε διερχόμενο αυτοκίνητο.
Άλλες πηγές λένε ότι ήταν σε μία ομάδα που έσπαγε το αυτοκίνητο προσπαθώντας να βγάλουν τον οδηγό από μέσα να τον λιντσάρουν και ο οδηγός έκανε όπισθεν και έφυγε.
Εγώ πάλι γιατί πιστεύω πιό πολύ την δεύτερη περίπτωση;
Θα πήγαινε κάποιος να περάσει από ένα μέρος όπου 600 άτομα πλακώνονται στο ξύλο;

600 άτομα που πήγαν στην Λεωφόρο Λαυρίου, οπλισμένοι με ρόπαλα, μαδέρια, αυτοσχέδια φλογοβόλα... Πράγματα που δεν κρύβονται σε τσέπες αλλά παρ' όλα αυτά κανείς δεν τους είδε να τους αναφέρει. Ούτε τροχονόμος, ούτε κάμερα, ούτε τίποτα.

Ένας νεκρός, οχτώ τραυματίες (και δεν μιλάμε απλά για ανοιγμένες μύτες) και το ξύλο συνεχίστηκε στο ΚΑΤ. Ούτε που τους ένοιαξε.
Η αστυνομία συνέλαβε έξι άτομα. Θα μπούν στη φυλακή για τρία χρόνια όπως προβλέπει ο νόμος;

[varthol]

To Πρόβλημα είναι σύνθετο μας ειπαν......Στην Αγγλία κάπως το έλυσαν δεν μας λένε και μας πως.Αν δεν πέσουν κεφάλια πάντως,ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ πιστεύω....
γιατί ο οργανωμένος οπαδός να είναι πάντα το υποχείριο......Γι΄αυτό το κεφάλι μιλάω παραπάνω.Τα σαϊνια.....Δεν γνωρίζω καθόλου....Κοιτάχτε καλά και μπορεί να δείται τον αδελφό σας ή το γειτονάκι σας......Λυπάμε για τα παιδιά που φύγαν και εύχομαι ακόμα να βγουν καλά ολοι οσοι είναι στο ΚΑΤ.
Ας είναι το τελευταίο.!

[Xenios]

Αναστολή αγώνων για 15 ημέρες

Κάμερες και ηλεκτρονικά συστήματα έκδοσης εισιτηρίων στα γήπεδα από την ερχόμενη αγωνιστική

Έκτακτη σύσκεψη με τη συμμετοχή των υπουργών Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης συγκάλεσε την Παρασκευή ο πρωθυπουργός, μετά τα θλιβερά επεισόδια στην Παιανία κατά τη διάρκεια των οποίων βρήκε το θάνατο ένας οπαδός.

Όπως ανακοίνωσε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Θεόδωρος Ρουσόπουλος, αναστέλλονται για 15 ημέρες όλοι οι αγώνες ομαδικών αθλημάτων.

Επίσης αποφασίστηκε να συσταθεί διυπουργική επιτροπή με τη συμμετοχή των υπουργών Δικαιοσύνης, Δημόσιας Τάξης, Επικρατείας και υφυπουργού Αθλητισμού, η οποία θα παρακολουθεί συστηματικά την εφαρμογή του νόμου.

Ακόμα, ο κ. Ρουσόπουλος υπενθύμισε ότι από την επόμενη αγωνιστική περίοδο θα τοποθετηθούν κάμερες στα γήπεδα, καθώς και ηλεκτρονικά συστήματα έκδοσης εισιτηρίων και σημείωσε ότι ο νόμος της κυβέρνησης προβλέπει ότι ποινή φύλακισης δεν μετατρέπεται σε χρηματική ποινή για όσους συμμετέχουν σε επεισόδια, ούτε προβλέπεται αναστολή της ποινής αν κάποιος έχει λευκό ποινικό μητρώο.

Επίσης, δεν επιτρέπεται αναστολή με την άσκηση έφεσης, δηλαδή οι καταδικαζόμενοι για συμμετοχή σε γεγονότα βίας στον αθλητικό χώρο, μπαίνουν, όπως είπε, κατευθείαν στη φυλακή.

Ο κ. Ρουσόπουλος κατέληξε λέγοντας ότι η βία στα γήπεδα αφορά ολόκληρη την κοινωνία και οι αρμόδιοι αθλητικοί φορείς οφείλουν να κινηθούν αποφασιστικά, έχοντας στο πλευρό τους αρωγό την πολιτεία για την εξάλειψη του θλιβερού φαινομένου.

Έγκυρη επέμβαση. Ευρεία σύσκεψη πραγματοποιήθηκε νωρίτερα και στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης, καθώς η αστυνομία εκφράζει φόβους για βεντέτα μεταξύ οπαδών του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού.

Από την Πέμπτη ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις έχουν αναλάβει τη φύλαξη συνδέσμων οπαδών των δυο ομάδων σε όλη την Αττική.

[SimonSays]

Πέραν της αναστολής αγώνων (που εξυπηρετεί μάλιστα το πρόγραμμα της Εθνικής ποδοσφαίρου) όλες οι παραπάνω δηλώσεις είναι copy paste από όλες τις υπόλοιπες φορές που η βία ήταν πάνω από τα ανεμενόμενα επίπεδα.

Ποίο δεκαπενθήμερο; Ο Έλληνας χρειάζεται 1 χρόνο χωρίς Α' Εθνική για να αποτοξινωθεί. Θέλουν τιμωρία; Απαγόρευση τηλεοπτικής μετάδοσης άρα και εσόδων στις ομάδες. Όταν κάνουν αγώνες κεκλεισμένων των θυρών οι μόνοι που τη πληρώνουν είναι οι κάτοχοι διαρκείας.

Όσο θυμάμαι τον εαυτό μου θυμάμαι τη βία στα Ελληνικά γήπεδα. Κάθε φορά οι δηλώσεις και οι προτάσεις είναι λες και πρώτη φορά συμβαίνει κάτι.

Και μονίμως ό αποδιοπομπαίος τράγος είναι η Αστυνομία. Οι ομάδες που γνωρίζουν τους ταραχοποιούς χρόνια και τους επιδοτούν σφυρίζουν αδιάφορα και δέχονται γελοίες τιμωρίες. Οι ταραχοποιοί που οδηγούνται στον εισαγγελέα κυκλοφορούν ελεύθεροι.

Χαίρομαι ότι υπάρχει το διαδίκτυο για να γίνουμε διεθνώς ρεζίλι. Προφανώς το εγχώριο ρεζίλι δεν είναι αρκετό. Και για τα επεισόδια στον αγώνα της Εθνικής όπου πλακωθήκαμε μεταξύ μας αλλά και για το επεισόδιο αυτό.

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από SimonSays Ο Έλληνας χρειάζεται 1 χρόνο χωρίς Α' Εθνική για να αποτοξινωθεί.

Συμφωνώ γενικά σε όσα λες (περίεργο δεν είναι; :-) )να δεις που δεν θα προσφέρει και αυτό ακόμα λύση.

Θα ήθελα να δω πως θα μπορούσε να εφαρμοστεί στην Ελλάδα το Αγγλικό μοντέλο της μετά Χέυζελ εποχής.
Ταυτότητα κάθε φιλάθλου οπαδού κλπ. Δάλυση όλων των οπαδικών ομίλων, κλείσιμο αθλητικών εφημερίδων που ενισχύουν το κλίμα. Υποβιβασμός των συλλόγων. Αυτό θα πονέσει πολύ, μία δύο φορές κάποιος να την πληρώσει και μετά θα σας πω εγώ τι ΄καλά παιδιά' θα γίνουν.

[Diamond]

Εχμ... Ποιός σας είπε καλέ ότι στην Α εθνική είναι που πέφτει το ξύλο;
Που να δείτε κάτι ερασιτεχνικά, κάτι Δ εθνική, που σκάνε μύτη με καδρόνια και παίζουν κρίκετ με το κεφάλι του διαιτητή...
Και οι εφημερίδες... Σε τι θα βοηθούσε;
Οχι ότι με νοιάζει δηλαδή, εγώ το σιχαίνομαι το ποδόσφαιρο...

[SimonSays]

Μωρε όλοι γνωρίζουμε τα αίτια και τις λύσεις. Αλλά μια ζωή όλοι ρίχνουν το μπαλλάκι της ευθύνης ο ένας στον άλλον. Το θέμα είναι ποιός έχει τα μπαλλάκια να κάνει τις λύσεις πράξη;

[Xenios]

Θεωρώ αδιανόητο και με εκνευρίζει αφάνταστα ο λαϊκισμός των νεοελλήνων, κατάλοιπο μιας περιόδου που οι αρχές και το φιλότιμο πέρασαν σε δεύτερη μοίρα.

Το να βγαίνει ο ανεκδιήγητος αρχηγός της αξιωματικής αντιπολιτεύσεως και να κραυγάζει για πολιτικές ευθύνες στην δολοφονία του ενός χούλιγκαν από τους άλλους χούλιγκανς, στο ραντεβού θανάτου που είχαν δώσει, πάει πολύ.

Το να κατηγορούν οποιονδήποτε άλλον εκτός τους πρωταίτιους, των ΠΑΕ που εκτρέφουν και μισθώνουν αυτούς τους δολοφόνους, για να δημιουργήσουν πόλους πίεσης για άλλα άνομα συμφέροντα, πάει πολύ.

Αν θα πρέπει σε αγώνα βόλεϊ γυναικών να γίνεται φονικό και να πρέπει να κλείσουν οι δρόμοι να βγουν 5000 αστυνομικοί, δεν το δέχομαι. Κάντε τους αγώνες χωρίς θεατές, μην κάνετε τους αγώνες, βάλτε τους αγώνες εκεί που ξέρετε, μου είναι αδιάφορο.

Άστε τους νόμους ασπιρίνες, οπαδός που θα ασχημονεί από εδώ και πέρα, υποβιβασμός της ομάδας... Μου είναι αδιάφορο αν θα αρέσει στον Κόκκαλη στον Βαρδινογιάννη ή στον Λάτση. Ο χουλιγκανισμός δεν σταματάει με ασπιρίνες.