εξελίξεις παίρνει το θέμα του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας...

[mystakid]

Δραματικές εξελίξεις παίρνει το θέμα του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας, μετά τις αποκαλύψεις του Κώστα Χαρδαβέλλα χθες βράδυ, στην εκπομπή «Αθέατος Κόσμος» του Alter, στην οποία μετέφερε την εξής δήλωση της υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας κ. Τίνας Μπιρμπίλη: «Θα συσταθεί διυπουργική επιτροπή και θα περιμένει τις εισηγήσεις του υπουργού Εξωτερικών και του υπουργού Άμυνας για να αποφασίσει πότε θα συσταθεί Φορέας Διαχείρισης του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας».

Νωρίς το μεσημέρι έφτασαν στα χέρια του Κώστα Χαρδαβέλλα τρεις απόρρητες εκθέσεις - μελέτες που έκανε το Γεωλογικό Ινστιτούτο των ΗΠΑ (με έδρα το Χιούστον του Τέξας) μέσα στο 2010 (η πρώτη έγινε τον Απρίλιο και η δεύτερη στις αρχές Οκτωβρίου 2010), όπου αναφέρονται τα εξής σημαντικά στοιχεία:

1. Η ακριβής ποσότητα φυσικού αερίου, που μπορεί να εξορυχτεί άμεσα από τον ελλαδικό χώρο και μάλιστα ούτε καν από τις λεγόμενες γκρίζες ζώνες. Ο όγκος του φυσικού αυτού αερίου θα μπορούσε μέσα σε δύο χρόνια να εξοφλήσει το διεθνές χρέος της Ελλάδας.

2. Οι τρεις ζώνες που περιλαμβάνουν τον ελληνικό αυτό θησαυρό οριοθετούνται στην Απούλεια Λεκάνη, βορειοδυτικά της Κέρκυρας και μέχρι το σύμπλεγμα Διαπόντειων Νήσων, στη Λεκάνη του Ηροδότου που περιλαμβάνεται στο τρίγωνο ανατολικά της Κρήτης και εκτείνεται μέχρι το Καστελόριζο και τα δυτικά της Κύπρου, και τέλος η Λεκάνη της Σύρτης, περιοχή μεταξύ της Λιβύης και της Κρήτης.

Σύμφωνα με τις απόρρητες πληροφορίες που έφτασαν στον Κώστα Χαρδαβέλλα, το 2008, η διάσημη σε όλο τον κόσμο νορβηγική εταιρεία TGF-MoR, (που κάνει σεισμικές έρευνες δωρεάν για λογαριασμό μιας χώρας) ζήτησε από την τότε ελληνική κυβέρνηση του κ. Κ. Καραμανλή και τον αρμόδιο υπουργό Ενέργειας κ. Κώστα Χατζηδάκη να διεξάγει έρευνες βάσει πληροφοριών από δορυφορικά συστήματα στις εν λόγω περιοχές και να προσφέρει τη δορυφορική σάρωση όλου του Ιονίου πελάγους που θα έδινε την κοιτασματική διαστρωμάτωση πετρωμάτων και πιθανών ορυκτών.

Να σημειωθεί ότι η εταιρεία αυτή, μετά πουλάει τις μελέτες της σε όποιον ενδιαφερόμενο θέλει να προχωρήσει σε εξόρυξη πετρελαίου, φυσικού αερίου κ.λ.π.

Η τότε κυβέρνηση απάντησε με επίσημο έγγραφο του κ.Χατζηδάκη προς τον διευθυντή της TGF-MoR, ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο στάδιο πολιτικής ρευστότητας και δε μπορούσε τη συγκεκριμένη στιγμή να υπογράψει μια τέτοια συμφωνία με τους Νορβηγούς.

Το Μάρτιο του 2010 η νορβηγική εταιρεία πλησίασε τη νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, απευθύνθηκε στον υφυπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας κ. Γιώργο Μανιάτη για να δοθεί η έγκριση δωρεάν έρευνας στο Ιόνιο πέλαγος με σεισμικές δονήσεις για να βρεθούν τα κοιτάσματα πετρελαίου και φυσικού αερίου.

Ο κ. Μανιάτης τους ζήτησε να περιμένουν 3-4 εβδομάδες μέχρι να υπογραφεί η δημιουργία του Φορέα Διαχείρισης. Αυτά συνέβαιναν το Μάρτιο του 2010. Τον Απρίλιο, ο κ.Μανιάτης επισκέφτηκε τις ΗΠΑ και μια εβδομάδα αργότερα σε νέα όχληση των Νορβηγών απάντησε με επίσημο έγγραφο ότι δεν μπορεί να υπογράψει οτιδήποτε, ότι τα χέρια του είναι δεμένα από εξωτερικό παράγοντα και δεν μπορεί να μιλήσει ανοικτά για το θέμα.

Εδώ έρχεται να συμπληρώσει το παζλ η δήλωση της κ. Μπιρμπίλη στον Κώστα Χαρδαβέλλα ότι η κυβέρνηση περιμένει εισηγήσεις των υπουργών Εξωτερικών και Άμυνας για αν προχωρήσει στη δημιουργία Φορέα Διαχείρισης του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας.

[mystakid]

ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΣΟΚ ΑΠΟ ΥΠΟΥΡΓΟ ΤΟΥ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ...

Για πρώτη φορά ένας πρώην υπουργός βόρειας Ελλάδας των κυβερνήσεων Καραμανλή, ο κ. Νίκος Μάρτης αποκαλύπτει με έγγραφη αναφορά του… στον Κώστα Χαρδαβέλλα το σκοτεινό και ελεεινό πολιτικό παρασκήνιο στη χώρα μας γύρω από τον πλούσιο ορυκτό πλούτο που διαθέτουμε. Η πρώτη φράση του εγγράφου του κ. Μάρτη δίνει ακριβώς την εικόνα και τη σημασία που είχε για τη χώρα μας το θέμα αυτό:

«Το 1981, έτος αφετηρία της εισόδου της Ελλάδας στην ευρωπαϊκή κοινότητα ως 10ο μέλος ο πρόεδρος της ΕΟΚ Γκάστον Τορν δήλωνε ότι : «Η Ελλάδα μπαίνει στην Ευρώπη με 3 πλεονεκτήματα 1) την Εμπορική Ναυτιλία, 2) τον Ορυκτό της πλούτο και 3) το επιχειρηματικό δαιμόνιο των ελλήνων».
Αυτά λέει στην πρώτη κιόλας φράση ο κ. Μάρτης και μετά προχωράει στις αποκαλύψεις: «Εάν θεμελιωνόταν το βιομηχανικό συγκρότημα της Αμφιπόλεως (του Στρυμώνα), όπως αναγγέλθηκε ως οριστική απόφαση και ανακοινώθηκε την 9η Νοεμβρίου 1982 από τον υπουργό Εθνικής Οικονομίας Γερ. Αρσένη και την 4η Μαρτίου 1983 από τον Διοικητή της ΕΤΒΑ Κουμπή, θα είχαμε από τη δημιουργία του βιομηχανικού συγκροτήματος, πλην άλλων προϊόντων, 3 τόνους χρυσού ετησίως και 150 τόνους αργυρού ετησίως.

Σήμερα θα είχαμε τουλάχιστον 60 τόνους χρυσού, 300 τόνους αργυρού και πολλούς τόνους των άλλων προϊόντων.

Η οικονομική κατάσταση της Ελλάδας θα ήταν διαφορετική. Η Μονάδα που ανέφερα θα αντλούσε κοιτάσματα από τη Χαλκιδική, τη Θάσο και τη Θράκη. Το ΙΓΜΕ ανακάλυψε μεικτά θειούχα στο Παγγαίο, στο Κιλκίς και στη Λακωνία. Συνεπώς θα ήταν δυνατή η ανέγερση και δεύτερου συγκροτήματος εκτός από αυτό του Στρυμώνα.

Αν συνεπώς στα μεταλλεύματα που αποδεδειγμένα υπάρχουν στη χώρα και, κατά πληροφορίες, δεν υπάρχουν όλα σε άλλες χώρες της ΕΟΚ, όπως βωξίτες, λευκόλιθοι, νικέλιο, χρώμιο, προστεθούν το ουράνιο και τα μεικτά θειούχα, η Ελλάδα μόνο με τον ορυκτό πλούτο θα είναι στην πρωτοπορία των της Ευρώπης. Οι επιπτώσεις από το Μνημόνιο δεν θα ήταν οδυνηρές και το δημοσιονομικό χρέος της Ελλάδος δεν θα απασχολούσε έντονα τρίτους, αλλά και Έλληνες.

Το 1981 επισκέφτηκαν τη Θεσσαλονίκη 75 Γάλλοι δημοσιογράφοι επαρχιακών Γαλλικών εφημερίδων. Τους κατατόπισα πάνω στο χάρτη του υπουργείου Βορείου Ελλάδας για την Πολιτιστική Ιστορία της Μακεδονίας – Θράκης, καθώς και για τις πλουτοπαραγωγικές πηγές, με ιδιαίτερη έμφαση στον Ορυκτό πλούτο τόσο της Βορείου Ελλάδος, όσο και ολόκληρης της Ελλάδας. Μετά από μικρό χρονικό διάστημα επισημάνθηκε σε ελληνική εφημερίδα, πως οι Γαλλικές εφημερίδες είχαν γράψει ότι: ΅Η Ελλάδα θα γίνει Μεταλλουργία της Ευρώπης!»

Σε άρθρο των FINANCIAL TIMES του 1978 (Βιομηχανική Επιθεώρηση, Απρίλιος 1978, σελ. 257) αναφέρεται: «Όταν η Ελλάδα γίνει το δέκατο μέλος της ΕΟΚ, ο εκτεταμένος Ορυκτός της πλούτος θα προμηθεύσει την Κοινή Αγορά με μία μεγάλη ποικιλία πρώτων υλών, που θα συμβάλλουν στην εξασφάλιση ουσιαστικής αυτάρκειας της Κοινότητας ως προς πολλά προϊόντα».

Είναι γεγονός ότι – με εξαίρεση τα Πετρέλαια της Μεγάλης Βρετανίας και του γαιάνθρακα – η χώρα μας είναι η πλουσιότερη χώρα της ΕΟΚ σε μεταλλεύματα οικονομικώς εκμεταλλεύσιμα. Ορισμένα δε από αυτά είναι και στρατηγικής σημασίας (ουράνιο, νικέλιο, Βωξίτης, χρώμιο)».

Αυτά γράφει ο πρώην υπουργός κ. Ν. Μάρτης στον Κώστα Χαρδαβέλλα. Και από Μεταλλουργία της Ευρώπης η Ελλάδα κατάντησε ο ζητιάνος της Ευρώπης.

[mystakid]

ΑΝ η σιωπή των πολιτικών για το ανακούμπητο του πλούτου μας... (ως απαγορευμένου για τους ΕΛΛΗΝΕΣ θησαυρού) είναι ενοχλητική για εμάς, τους κοινούς θνητούς Έλληνες, ίσως η αποκάλυψη της σύμβασης Cooper είναι μια ''καλή'' δικαιολογία....

[Nelly]

Δηλώνω ανενημέρωτη σχετικά, αλλά επειδή μ' αρέσουν τα παρασκηνιακά θέλω να μάθω γιατί το ζήτημα ανακινήθηκε τώρα καθώς επίσης τα πώς και τα γιατί της σύμβασης Κούπερ που αναφέρει το πολύ σύντομο και "λίγο" άρθρο του μπλόγγερ.

[mystakid]

το πενταπόσταγμα νομίζω πως δεν είναι μπλόγκερ, όπως και το strategy....

...υπάρχει κινητικότητα και έντονη φημολογία, (από αυτούς που ''ξέρουν'') πως μέχρι τα Χριστούγεννα θα έχουμε ανακοινώσεις (τέλος του 2010 τυχαίο; )

πχ. Μαρκεζίνης που αναφέρει: Ερχεται άμεσα συμφωνία για συνεκμετάλλευση του Αιγαίου

(Του ΝΙΚΟΥ ΡΟΥΜΠΟΥ)

Την εκτίμησή του, σύμφωνα με πληροφορίες που διαθέτει ο ίδιος, ότι ενδέχεται πριν από τα Χριστούγεννα να ανακοινωθεί ένα γενικό πλαίσιο αρχών διαπραγμάτευσης με την Τουρκία, που θα περιλαμβάνει το προσύμφωνο προσφυγής στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης, συνεκμετάλλευση του Αιγαίου και εξαίρεση του Καστελόριζου από την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη (ΑΟΖ), εξέφρασε ο καθηγητής Βασίλειος Μαρκεζίνης.

πηγή

[mystakid]

Αρχική Δημοσίευση από Nelly Δηλώνω ανενημέρωτη σχετικά, αλλά επειδή μ' αρέσουν τα παρασκηνιακά θέλω να μάθω γιατί το ζήτημα ανακινήθηκε τώρα καθώς επίσης τα πώς και τα γιατί της σύμβασης Κούπερ που αναφέρει το πολύ σύντομο και "λίγο" άρθρο ....

δεν άκουσες ότι τους άλλους τους κρεμάσανε;;; γιατί να το προβάλλει εκτενώς... χωρίς να φυλάει τα νώτα του;;;;

[Gildor]

Ανακινήθηκε λόγω έρευνας, εκπομπής και δημοσιοποίησης απο τον Χαρδαβέλλα πιστεύω

[Nikoscot]

Τώρα που διάβασα στο Πενταπόσταγμα για την σύμβαση Cooper κατάλαβα γιατί η κ.Μπιρμπίλη λέει οτι "...θα περιμένει τις εισηγήσεις του υπουργού Εξωτερικών και του υπουργού Άμυνας για να αποφασίσει πότε θα συσταθεί Φορέας Διαχείρισης του ορυκτού πλούτου της Ελλάδας».
Δεν μπορούσα να καταλάβω γιατί θα χρειαζότανε οι εισηγήσεις αυτών των υπουργείων για να κάνουμε κάτι για να εκμεταλευτούμε τον πλούτο της χώρας μας.

[Xenios]

Στα κοιτάσματα, είτε μιλάμε για πετρέλαιο ή για αέριο ή για άλλα μέταλλα, η ουσία είναι, το πόσο συμφέρουσα είναι η σχέση ποσότητας, με το κόστος της επένδυσης, για έρευνα και εξόρυξη.
Υπάρχουν και άλλες κατηγορίες, που δεν είμαι ειδικός να τις αναλύσω. (Πχ πόσο τοις εκατό, του όγκου περιέχει το εκμεταλλεύσιμο μετάλλευμα, δηλαδή αν χρειάζεται να σκάψω στοά ενός χιλιομέτρου, για μερικά γραμμάρια χρυσάφι...).

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Στα κοιτάσματα, είτε μιλάμε για πετρέλαιο ή για αέριο ή για άλλα μέταλλα, η ουσία είναι, το πόσο συμφέρουσα είναι η σχέση ποσότητας, με το κόστος της επένδυσης, για έρευνα και εξόρυξη.

Αυτή η λεπτομέρεια δεν ενδιαφέρει κανένα συνομωσιολόγο.

[mystakid]

κι αυτό;

Σε άρθρο των FINANCIAL TIMES του 1978 (Βιομηχανική Επιθεώρηση, Απρίλιος 1978, σελ. 257) αναφέρεται: «Όταν η Ελλάδα γίνει το δέκατο μέλος της ΕΟΚ, ο εκτεταμένος Ορυκτός της πλούτος θα προμηθεύσει την Κοινή Αγορά με μία μεγάλη ποικιλία πρώτων υλών, που θα συμβάλλουν στην εξασφάλιση ουσιαστικής αυτάρκειας της Κοινότητας ως προς πολλά προϊόντα». Είναι γεγονός ότι – με εξαίρεση τα Πετρέλαια της Μεγάλης Βρετανίας και του γαιάνθρακα – η χώρα μας είναι η πλουσιότερη χώρα της ΕΟΚ σε μεταλλεύματα οικονομικώς εκμεταλλεύσιμα. Ορισμένα δε από αυτά είναι και στρατηγικής σημασίας (ουράνιο, νικέλιο, Βωξίτης, χρώμιο)». Αυτά γράφει ο πρώην υπουργός κ. Ν. Μάρτης

που μόλις στο #2# του παρόντος thread αναφέρθηκε; άλλος ένας αναξιόπιστος συνωμοσιολόγος υπουργός, που περίμενε τους ειδικούς της άκρο για να ξεγυμνωθεί η βλακεία του

ή αυτό:

τρεις απόρρητες εκθέσεις - μελέτες που έκανε το Γεωλογικό Ινστιτούτο των ΗΠΑ (με έδρα το Χιούστον του Τέξας), όπου αναφέρονται τα εξής σημαντικά στοιχεία: 1. Η ακριβής ποσότητα φυσικού αερίου, που μπορεί να εξορυχτεί άμεσα από τον ελλαδικό χώρο και μάλιστα ούτε καν από τις λεγόμενες γκρίζες ζώνες. Ο όγκος του φυσικού αυτού αερίου θα μπορούσε μέσα σε δύο χρόνια να εξοφλήσει το διεθνές χρέος της Ελλάδας.

;

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από mystakid κι αυτό; που μόλις στο #2# του παρόντος thread αναφέρθηκε; άλλος ένας αναξιόπιστος συνωμοσιολόγος υπουργός, που περίμενε τους ειδικούς της άκρο για να ξεγυμνωθεί η βλακεία του

Προσωπικά σέβομαι απόλυτα τον Νίκο Μάρτη. Σε άλλες περιπτώσεις αν τον ακούγαμε, δεν θα είχαμε φτάσει εδώ, το θέμα των Σκοπίων.

Έχουμε τον βωξίτη στην Βόρεια Εύβοια. Ο συχωρεμένος πατέρας του σημερινού πρωθυπουργού, κατάφερε να κρατικοποιήσει και να κλείσει, μια από τις μεγαλύτερες εξαγωγικές βιομηχανίες της χώρας μας (Σκαλιστήρης).

Υπάρχουν και άλλες πηγές, αλλά η έρευνα δεν είναι μικρή υπόθεση. Θυμάμαι για χρόνια, στην θαλάσσια περιοχή του Νοτίου Ιονίου, τις μεγάλες έρευνες για πετρέλαιο, βρήκαν πετρέλαιο αλλά ήταν μην αξιοποιήσιμο...

Τώρα ξεκίνησε πάλι αυτη η ιστορία, μετά την εκπομπή του Χαρδαβέλλα. Δεν μπορούμε να στηριχτούμε απόλυτα εκεί. Αν το κάνουμε θα πρέπει να παραδεχτούμε επίσης, ότι κόκκινα ανθρωπάκια από τον Άλφα του Κενταύρου, έχουν κλείσει συμφωνία με τους ηγέτες, για την εξαγωγή άμμου από την Σαχάρα ή ότι η μαγεία υπάρχει ή οτιδήποτε, ανεβάζει την τηλεθέαση.

[Nikoscot]

Το ζήτημα είναι αν υπάρχει κάποιο είδος ορυκτού στην Ελλάδα, είμαστε διατεθειμένοι να το εκμεταλευτούμε δίχως να αναμειχτούν άλλες χώρες στην μέση ή δίχως να περιμένουμε την άδεια άλλων χωρών για να κάνουμε κάτι επιτέλους για τους εαυτούς μας!

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Nikoscot Το ζήτημα είναι αν υπάρχει κάποιο είδος ορυκτού στην Ελλάδα, είμαστε διατεθειμένοι να το εκμεταλευτούμε δίχως να αναμειχτούν άλλες χώρες στην μέση ή δίχως να περιμένουμε την άδεια άλλων χωρών για να κάνουμε κάτι επιτέλους για τους εαυτούς μας!

Αν πρόκειται για πετρέλαιο, δεν έχουμε ούτε την τεχνογνωσία, ούτε το ιστορικό προηγούμενο, μια χώρα ένα κράτος, να ψάχνει για πετρέλαιο.

Αυτό μπορεί να συμβαίνει μόνο σε ολοκληρωτικά καθεστώτα.

Απλά κάνεις σοβαρή συμφωνία για συνεκμετάλευση με μια εταιρεία, που θα αναλάβει το κόστος έρευνας και πιθανής άντλησης. Όπως περίπου έγινε με την Θάσο.

[mystakid]

από το πρώτο ποστ:

η διάσημη σε όλο τον κόσμο νορβηγική εταιρεία TGF-MoR, (που κάνει σεισμικές έρευνες δωρεάν για λογαριασμό μιας χώρας) ζήτησε από την τότε ελληνική κυβέρνηση του κ. Κ. Καραμανλή και τον αρμόδιο υπουργό Ενέργειας κ. Κώστα Χατζηδάκη να διεξάγει έρευνες βάσει πληροφοριών από δορυφορικά συστήματα στις εν λόγω περιοχές και να προσφέρει τη δορυφορική σάρωση όλου του Ιονίου πελάγους που θα έδινε την κοιτασματική διαστρωμάτωση πετρωμάτων και πιθανών ορυκτών. Να σημειωθεί ότι η εταιρεία αυτή, μετά πουλάει τις μελέτες της σε όποιον ενδιαφερόμενο θέλει να προχωρήσει σε εξόρυξη πετρελαίου, φυσικού αερίου κ.λ.π. Η τότε κυβέρνηση απάντησε με επίσημο έγγραφο του κ.Χατζηδάκη προς τον διευθυντή της TGF-MoR, ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο στάδιο πολιτικής ρευστότητας και δε μπορούσε τη συγκεκριμένη στιγμή να υπογράψει μια τέτοια συμφωνία με τους Νορβηγούς. Το Μάρτιο του 2010 η νορβηγική εταιρεία πλησίασε τη νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, απευθύνθηκε στον υφυπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας κ. Γιώργο Μανιάτη για να δοθεί η έγκριση δωρεάν έρευνας στο Ιόνιο πέλαγος με σεισμικές δονήσεις για να βρεθούν τα κοιτάσματα πετρελαίου και φυσικού αερίου. Ο κ. Μανιάτης τους ζήτησε να περιμένουν 3-4 εβδομάδες μέχρι να υπογραφεί η δημιουργία του Φορέα Διαχείρισης. Αυτά συνέβαιναν το Μάρτιο του 2010. Τον Απρίλιο, ο κ.Μανιάτης επισκέφτηκε τις ΗΠΑ και μια εβδομάδα αργότερα σε νέα όχληση των Νορβηγών απάντησε με επίσημο έγγραφο ότι δεν μπορεί να υπογράψει οτιδήποτε, ότι τα χέρια του είναι δεμένα από εξωτερικό παράγοντα και δεν μπορεί να μιλήσει ανοικτά για το θέμα.