Δαφέρμος : Παράνομες οι κάμερες στην Πρεσβεία

[Xenios]

Δαφέρμος: Παράνομες οι κάμερες γύρω από την αμερικανική πρεσβεία

Οι κάμερες που έχουν τοποθετηθεί γύρω από την αμερικανική πρεσβεία είναι παράνομες εφόσον δεν έχουν την άδεια της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων, τόνισε ο πρόεδρος της Αρχής Κωνσταντίνος Δαφέρμος σε δηλώσεις του στο ραδιόφωνο του Alpha.

Μάλιστα, όπως επεσήμανε, παράνομο είναι και το υλικό που έχουν καταγράψει οι εν λόγω κάμερες. «Έχει βγει όμως απόφαση του Αρείου Πάγου αντίθετη. Υπάρχει όμως και απόφαση της Ολομέλειας του Αρείου Πάγου και του ΣτΕ που λεει ότι απαγορεύεται η χρησιμοποίηση υλικού που συνελέγη παράνομα», διευκρίνισε ο κ. Δαφέρμος.

«Η κάμερα για να λειτουργήσει χρειάζεται την άδεια της Αρχής, ειδικά όταν πρόκειται για κάμερα που βιντεοσκοπεί. Στις κάμερες της τροχαίας δόθηκε άδεια να βιντεοσκοπούνται οι δρόμοι μόνο για να μπορεί η τροχαία να ρυθμίσει την κυκλοφορία. Οι κάμερες από τη στιγμή που δεν βιντεοσκοπούν πρόσωπα παρά μόνο αυτοκίνητα και τους αριθμούς τους, είναι νόμιμες», παρατήρησε.

Όπως είπε ο κ. Δαφέρμος, σχετική άδεια δεν έχει δοθεί στην αμερικανική πρεσβεία. «Αν μας ζητούσαν άδεια ή πρεσβείες ή υπουργεία ή από την ΕΥΠ να βιντεοσκοπείται ο χώρος έξω σε ένα εύλογο χώρο, δεν υπήρχε περίπτωση να μη τη δώσουμε γιατί υπάρχουν λόγοι ασφαλείας υπέρτεροι. Θα την δίναμε όμως υπό τον όρο το αρχείο να διαχειρίζεται από κάποιον υπεύθυνο που δεν το έδινε για κανένα άλλο σκοπό και να υπάρχει προαναγγελία ότι ο χώρος βιντεοσκοπείται. Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού. Εξ αφορμής αυτής της ανωμαλίας που συνέβη θέλουμε να φυλακίσουμε τον ελεύθερο Έλληνα. Ας μας βάλουν από τη γέννηση μας ένα τσιπάκι κάτω από το δέρμα μας και να μας παρακολουθούν που είμαστε τι κάνουμε και αργότερα τι σκεφτόμαστε. Αν μας αρέσει αυτό το πράγμα, μας αρέσει και ο Κορυδαλλός», σχολίασε ο πρόεδρος της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων και συμπλήρωσε: «Αν μας ζητούσε οποιαδήποτε πρεσβεία άδεια για κάμερες θα την δίναμε, αλλά δεν το έχουν κάνει. Γενικά νομίζω ότι οι πρεσβείες περιφρονούν τα κράτη που τις φιλοξενούν».

«Δεν μπορούμε να πυροβολήσουμε τη Δημοκρατία για να προστατευτούμε από ελάχιστα φαινόμενα τρομοκρατικά ή εν γένει ποινικώς κολάσιμα, που εμφανίζονται στην Ελλάδα», σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Δαφέρμος.

Πηγή Alpha 989

[Xenios]

Ο Δαφέρμος πουλάει πολύ ύφος και πολλές δημοκρατικές δήθεν ελευθερίες.

Όλα έχουν τα όρια τους, αν πρόκειται με το υλικό από τις κάμερες να βρουν τα καθήκια που πυροβόλησαν προχθές την ίδια την Ελλάδα, να το κάνουν χωρίς δεύτερη σκέψη.

Καιρός να βάλει κάποιος τα όρια σε αυτές τις ανεξάρτητες αρχές, ποιος τους διόρισε τι εξουσία ασκούν και γιατί είναι χωρίς έλεγχο.

Μιας και κάνετε αλλαγές στο σύνταγμα δείτε και αυτό το άβατο των ανεξαρτήτων αρχών που λειτουργούν σαν κράτος εν κράτει.

[amigos]

Στέλιο αυτές οι αρχές σου διασφαλίζουν την Δημοκρατία.
Ακριβως με την ίδια λογική σου και τις ίδιες δικαιολογίες οι Αμερικάνοι βομβάρδισαν το Ιρακ. Αψήφισαν τον ΟΗΕ και τους διεθνείς κανόνες και στα πλαίσια του να βρουν τα καθήκια που πυροβολισαν την ίδια την Αμερική κλείσαν στο Γκουαντάναμο εκατοντάδες αθώους πολίτες.
Με την ίδια λογική παρακολουθούν τα πάντα και κάθε κίνηση κάθε Αμερικάνου.
Με τέτοιες δικαιολογίες η χούντα έστησε τις παρακολουθήσεις και τους ξυλοδαρμούς. Τότε δεν ήταν οι τρομοκράτες ήταν ο κομμουνισμός.
Πρέπει να είμαστε περήφανοι που στη χώρα μας έχουμε τέτοιες αρχές που λειτοργούν και μας προστατεύουν από τον κάθε ασφαλίτη και τον καθε FBIίτη
Ε όχι δεν θα γίνουμε και εμείς το ίδιο σαν τους Αμερικάνους που προτιμούν να θυσιάσουν κάποιες από τις προσωπικές ελευθερίες τους στα πλαίσια μιας ουτοπικής ασφάλειας.

[amigos]

Αντιγράφω από το site της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων

O σεβασμός και η προστασία της αξιοπρέπειας, της ιδιωτικής ζωής και της ελεύθερης ανάπτυξης της προσωπικότητας αποτελούν πρωταρχική επιδίωξη κάθε δημοκρατικής κοινωνίας.


Η τεράστια πρόοδος της πληροφορικής, η ανάπτυξη νέων τεχνολογιών, οι νέες μορφές διαφήμισης και ηλεκτρονικών συναλλαγών και η ανάγκη της ηλεκτρονικής οργάνωσης του κράτους έχουν σαν συνέπεια την αυξημένη ζήτηση προσωπικών πληροφοριών από τον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα. Η ανεξέλεγκτη καταχώριση και επεξεργασία των προσωπικών δεδομένων σε ηλεκτρονικά και χειρόγραφα αρχεία υπηρεσιών, εταιρειών και οργανισμών μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα στην ιδιωτική ζωή του πολίτη.


Οι κίνδυνοι αυτοί αυξάνονται με τις νέες δυνατότητες ταχύτατης μεταφορά πληροφοριών παγκοσμίως μέσω του Internet.
Για την προστασία του ατόμου στην κοινωνία της πληροφορίας δεναρκούν οι παραδοσιακές θεσμικές εγγυήσεις και ρυθμίσεις, αλλά χρειάζεται ειδική αντιμετώπιση.

Στην Ελλάδα, για τον σκοπό αυτό ιδρύθηκε με τον Νόμο 2472/97 ως ανεξάρτητος διοικητικός φορέας η

" ΑΡΧΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ"

που λειτουργεί από τον Νοέμβριο του 1997.

[Gildor]

Καλά κάνει ο Δαφέρμος... και αυτός θέλει να βρεθούν οι τρομοκράτες, απλά νομίζω ότι παίζει διπλωματικό παιχνίδι...

και θέλει να δοθούν τα στοιχεια και θα επιτραπεί να δοθούν... Είναι omws υποχρεωμένος να το παίζει δύσκολος, για να δείξει και αποδείξει τη shmantikothta oswn yperaspizetai και να μη δώσει πολύ θάρρος στο μέλλον

Απλά krataei to metro

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από amigos Ε όχι δεν θα γίνουμε και εμείς το ίδιο σαν τους Αμερικάνους που προτιμούν να θυσιάσουν κάποιες από τις προσωπικές ελευθερίες τους στα πλαίσια μιας ουτοπικής ασφάλειας.

Σαφώς και είναι δημοκρατικό βήμα Μίλτο, φτάνει να μην είναι απόφαση ενός ανδρός και εκεί ακριβώς είναι η διαφορά μου. Να είναι μια αρχή πολυσυλλεκτική να εκφράζονται όλες οι απόψεις της κοινωνίας, να μην διορίζουμε έναν Γκιουλέκα που να αποφασίζει ελέω θεού.

Δεν διαφωνώ με την ιδέα της ύπαρξης μιας ανεξάρτητης αρχής, αμφισβητώ και αναρωτιέμαι πόσο δημοκρατικό είναι, κάποιος ισόβιος πρόεδρος, να αποφασίζει εν λευκώ. Αυτά με φοβίζουν και καθόλου δημοκρατικά δεν τα βλέπω.

Γενικά θα πρέπει συνταγματικά να οριστούν τα όρια των ανωτάτων ανεξαρτήτων αρχών και να μην απαγορεύουν την έφεση σε μια απόφαση γιατί πολλές φορές είναι άδικες και το είδαμε αυτό πρόσφατα.

Εκεί που τελειώνει η ελευθερία του ενός και αρχίζει η ελευθερία του άλλου, θα πρέπει να προσέχουμε, κανείς να μην είναι υπεράνω της δημοκρατίας και της θέλησης του κυρίαρχου λαού.

[amigos]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εκεί που τελειώνει η ελευθερία του ενός και αρχίζει η ελευθερία του άλλου, θα πρέπει να προσέχουμε, κανείς να μην είναι υπεράνω της δημοκρατίας και της θέλησης του κυρίαρχου λαού.

Ακριβώς αυτό. Ο θεσμός και οι εξουσίες του δημιουργήθηκε με νόμο από την Ελληνική Βουλή , δηλαδή από την θέληση του κυρίαρχου λαού.

[Gildor]

Αρχική Δημοσίευση από amigos Ακριβώς αυτό. Ο θεσμός και οι εξουσίες του δημιουργήθηκε με νόμο από την Ελληνική Βουλή , δηλαδή από την θέληση του κυρίαρχου λαού.

Χα!!! Εμ.. οκ... δε διαφωνω μαζι σου αλλα... ασχολιαστο

απλα αυτη η θεληση του κυριαρχου λαου εχει προβει σε... πολυ αυτοκαταστροφικες αποφασεις ρε παιδι μου

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από amigos Ακριβώς αυτό. Ο θεσμός και οι εξουσίες του δημιουργήθηκε με νόμο από την Ελληνική Βουλή , δηλαδή από την θέληση του κυρίαρχου λαού.

Το θέμα είναι Μίλτο το ποιος θα μας σώσει από τους σωτήρες, στην δημοκρατία δεν μπορεί να υπάρχουν αδιέξοδα.
Τι διέξοδο έχουμε στην περίπτωση που στην ηγεσία μιας τέτοιας ανεξάρτητης αρχής ανέβει κάποιος κομπλεξικός που θέλει να το παίξει αρχηγός, αυτό με τρομάζει, ή χωρίς έλεγχο λειτουργία αυτών των αρχών.

[Kiwi]

Προσωπικά, συμφωνώ με τα λεγόμενα του Κου Δαφέρμου.

Διαφωνώ όμως στο να λαμβάνει μόνος του αποφάσεις για το σύνολο της Ανεξάρτητης Αρχής. Αυτό είναι σίγουρο όμως; Εννοώ, πέρα από το τί λέει ο καθένας, για οποιαδήποτε απόφαση της Αρχής δεν συγκαλείται ολόκληρη η επιτροπή;

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Kiwi Εννοώ, πέρα από το τί λέει ο καθένας, για οποιαδήποτε απόφαση της Αρχής δεν συγκαλείται ολόκληρη η επιτροπή;

Μα εκεί είναι η βασική μου αντίθεση μου, που πιστεύω επίσης ότι είναι αντισυνταγματική. Καλά να με ελέγχει ο κάθε Δαφέρμος, δεν θα πρέπει κάποιος να ελέγχει και αυτόν;

Γιατί η απόφαση της αρχής είναι μη εφέσιμη, εμένα να με συγχωρείτε αλλα μου θυμίζει το αποφασίζουμε και διατάσουμε, άλλων εποχών.

[papa]

συγνωμη που απανταω σε παλιο θεμα μα τωρα το ειδα....

ενα πραγμα που διεφυγε της προσοχης του δαφερμου οπως και ολων σας ειναι οτι η καθε πρεσβεια θεωρηται εδαφος της χωρας που εκπροσωπει και και επι του "εδαφους" της ισχυει ο νομος της αντιστοιχου χωρας και οχι ο της φιλοξενουσης χωρας.

επομενως ο κος δαφερμος ειναι κομματακι εκτος αρμοδιοτητας να δηλωνει τα περι προστασιας ατομικων δικαιωματων για το θεμα αυτο.

η πρεσβεια των ηπα ειναι αμερικανικο εδαφος υποκειται σε αμερικανικους νομους οι καμερες της ειναι εγκατεστημενες σε αμερικανικο εδαφος ασχετα απο το οτι καλυπτει η ακτινα τους και ελληνικο εδαφος.

και φυσικα οι πρεσβειες εν γενει δεν χρειαζονται να παρουν την αδεια κανενος δαφερμου για το τι θα κανουν σε αμερικανικο,γαλλικο γερμανικο η κινεζικο εδαφος

[SimonSays]

Σχετικό αυτο Papa γιατί οι Έλληνες πολίτες οι οποίοι βιντεοσκοπούνται βρίσκονται στην Βασ. Σοφίας και όχι απαραίτητα εντός της πρεσβείας.

Οι κάμερες μύπως προϋπήρχαν της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων που ιδρύθηκε το 1997;

Η δήλωση ουσιαστικά λέει ότι νομικά το στάτους είναι φλου και ότι απλώς τον ενόχλησε ότι η πρεσβεία δεν ζήτησε την άδεια της Αρχής. Δεν έχει δηλαδή η Αρχή πρόβλημα με την τοποθέτηση και τη βιντεοσκόπηση αλλά το θεώρησε πρέπον να προσθέσει και το αόριστο παράπονο για τις υπόλοπιες πρεσβείες.

[Diamond]

Αρχική Δημοσίευση από papa η πρεσβεια των ηπα ειναι αμερικανικο εδαφος υποκειται σε αμερικανικους νομους οι καμερες της ειναι εγκατεστημενες σε αμερικανικο εδαφος ασχετα απο το οτι καλυπτει η ακτινα τους και ελληνικο εδαφος.

Με το συμπάθειο δηλαδής αλλά αν βάλω κάμερες μέσα στο σπίτι μου θα μπορώ να βλέπω την γειτόνισα νόμιμα; :P

[palsar]

Δεν ξέρω κατα πόσο το ζήτημα αυτό είναι νομικό η νομικίστικο. Ναι μεν η πρεσβεία και κάθε πρεσβεία είναι ξένο έδαφος αλλά μπορεί να αποκλείεται απο τους νόμους της κάθε χώρας η οποία την φιλοξενεί ; Ανέφερες οτι απο τη στιγμή που οι κάμερες βρίσκονται εντός του χώρου της, μπορούν να καταγράφουν ότι θέλουν, άσχετα με το άν αυτό απαγορεύεται απο τους νόμους του οποιοδήποτε κράτους στο οποίο αυτή βρίσκεται. Για να κάνω έναν ακραίο παραλληλισμό, είναι σαν να βρίσκεται κάποιος εντός της πρεσβείας και να καθαρίζει με ένα αυτόματο όποιον περνάει απ'έξω.

Αν αποφασίσουν να αλληλοσκοτωθούν εκεί μέσα είναι δικό τους ζήτημα. Ή επίσης αν αποφασίσουν να αλληλοκαταγράφονται. Απο τη στιγμή που όμως οποιαδήποτε ενέργεια τους έχει άμεσα ή έμμεσα αποτελέσματα επι των ιθαγενών, τότε μας πειράζει και μας παραπειράζει. Αλλά μιλάμε για ένα κράτος-μπανανία που έχει επιτρέψει πολλές φορές στους αμερικάνους του FBI να υποκαταστήσουν την ελληνική αστυνομία. (μαλλον ατυχές ρήμα, το επιτρέψει σημαίνει οτι μας ρωτησαν κι όλας κάτι που αμφιβαλλω)