Ανέτοιμη κοινωνία;

[Xenios]

Να, λοιπόν, που και στην Ελλάδα υπάρχουν ομοφυλόφιλοι (μόνο στο Ιράν δεν υπάρχουν, σύμφωνα με τον πρόεδρο της χώρας Μαχμούντ Αχμαντινετζάντ). Οχι μόνο οι οικείοι «ντιντίδες» του σινεμά, καρικατούρες του Σταύρου Παράβα ή του Γιάννη Μπέζου στους «Απαράδεκτους», που φοράνε φουλάρια, εσάρπες, παρεό, ακκίζονται διαρκώς μπροστά στις κάμερες ή κουτσομπολεύουν με τις φιλενάδες τους, αλλά κανονικοί άνθρωποι, οι οποίοι συν όλα τ’ άλλα διατηρούν σχέσεις με άλλους κανονικούς ανθρώπους, τις οποίες θέλουν να νομιμοποιήσουν κοινωνικά.

«Μα καλά εμείς κάνουμε τα πάντα για να μην παντρευτούμε κι αυτοί φαγώθηκαν να χορέψουν τον χορό του Ησαΐα;» Αυτό είναι το τελευταίο διαδεδομένο καλαμπούρι στις παρέες και από πολλές απόψεις μας δείχνει τα άλματα που έκανε η ελληνική κοινωνία τις τελευταίες δεκαετίες. Μόνο το γεγονός ότι οι πρώτοι γάμοι, εντός κι εκτός εισαγωγικών, πραγματοποιήθηκαν σ’ ένα μικρό νησί της άγονης γραμμής και ο «επίορκος» δήμαρχος όχι μόνο βρίσκεται ακόμα στη θέση του, αλλά υποστηρίζεται από ένα κομμάτι της τοπικής κοινωνίας, μας δείχνει πολλά. Παρακολουθούσα έκπληκτος τα μετρημένα λόγια ηλικιωμένων κατοίκων της Τήλου στις κάμερες των καναλιών που διψούσαν για λίγο τηλεοπτικό «αίμα». Ξέρετε: αφορισμούς, κατάρες και τα σχετικά. Κι αυτοί οι ωραίοι παππούδες που πιθανότατα η Ρόδος αντιπροσωπεύει το μεγαλύτερο ταξίδι της ζωής τους, έμοιαζαν να προσπαθούν να καταλάβουν αυτά τα «απίθανα» πράγματα. Μισά χαμόγελα, κάποια πνιχτά «δεν ξέρω, καρδούλα μου, τι να σου πω», καλά λόγια για τον δήμαρχο, χωρίς, πάντως, το μίσος που σπιθίζουν τα μάτια κάποιων ιερωμένων.

«Μα καλά εμείς κάνουμε τα πάντα για να μην παντρευτούμε κι αυτοί φαγώθηκαν να χορέψουν τον χορό του Ησαΐα;» Οι γκέι ακτιβιστές δεν ζητούν νομιμοποίηση από την Εκκλησία, αλλά από το ελληνικό κράτος, για να διασφαλίσουν ορισμένα κεκτημένα δικαιώματα που ισχύουν για τα ετερόφυλα ζευγάρια. Τα υπόλοιπα ανήκουν στη σφαίρα του φανταστικού και μοιάζουν εκ του πονηρού.

Εχω την αίσθηση πως η ιστορία της Τήλου θα είχε αποφευχθεί αν η κυβέρνηση είχε την πρόνοια (και το θάρρος) να συμπεριλάβει και τους ομοφυλόφιλους στο σχέδιο νόμου για το σύμφωνο κοινωνικής συμβίωσης. Το επιχείρημα ότι η κοινωνία δεν είναι έτοιμη ακόμα φαίνεται πως δεν ισχύει. Δημοσκόπηση που διενεργήθηκε την περασμένη εβδομάδα έδειξε ότι δύο στους τρεις Ελληνες λένε «ναι» στην επέκταση της ισχύος του συμφώνου και στα ομόφυλα ζευγάρια. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας επέλεξε να μην συγκρουστεί με την Εκκλησία και την πιο συντηρητική της βάση, αλλά τώρα κινδυνεύει να αποδεχθεί τετελεσμένα πολύ πιο προωθημένη από το περίφημο σύμφωνο. Η υπόθεση της Τήλου θα πάει στα δικαστήρια κι εκεί όλα τα ενδεχόμενα παραμένουν ανοικτά. Κι αν τα ελληνικά δικαστήρια πάρουν την απόφασή τους, υπάρχουν και τα ευρωπαϊκά.

Επίσης, δύσκολα η κυβέρνηση θα βρει την Εκκλησία περισσότερο «διαλλακτική», με έναν άνθρωπο φωτισμένο, ήπιων τόνων στην ηγεσία της, ο οποίος είναι βέβαιο ότι δεν πρόκειται να υιοθετήσει ακραίες αντιδράσεις. Αν όχι, λοιπόν, τώρα, πότε;

Καθημερινή

[Xenios]

Εγώ θα ρωτούσα τον συντάκτη της Καθημερινής ‘…και μετά τι;’

Τι θα ακολουθήσει; Θα νομιμοποιήσουμε τους γάμους και μετά; Θα πρέπει να δεχτούμε την υιοθεσία παιδιών από τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια; Αυτό είναι σίγουρο, τρώγοντας έρχεται η όρεξη.

Και αυτά τα παιδιά ποιος θα τα προστατέψει; Με ποιο δικαίωμα θα αφήσουμε αυτά τα παιδιά να ζήσουν σε μια κοινωνία που δεν έχει αποδεχτεί τα πάντα; Ποιος θα ρωτήσει αυτά τα παιδιά, αν θέλουν να ζήσουν με μια τέτοια εμπειρία;

Το ένα φέρνει το άλλο, πιο λογικό βλέπω το συμβόλαιο γάμου, ώστε να τακτοποιηθούν καταστάσεις φορολογίας, κληρονομικά, ασφαλιστικά και συνταξιοδοτικά.

[eleftherios]

Μήπως βλέπουμε την ελευθερία έκφρασης πολύ μονόπλευρα; Εδώ υπάρχουν χώρες που απαγορεύουν την θρησκευτική ενδυμασία. Διάβαζα, παλαιότερα, ένα σχόλιο, ενός βουλευτή της Γαλλίας και έλεγε, όχι λίγο, όχι πολύ, ότι η θρησκεία του καθενός, μπορεί να είναι εμφανής μόνο στο σπίτι του και όχι... παραέξω. Αυτό είναι σύμφωνο με τις αρχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης, για σεβασμό στους πολιτισμούς;

Τόσες έρευνες για τη σημασία (και την αναγκαιότητα) του μπαμπά και της μαμάς, τελικά κατέρευσαν; Δεν ακούγονται τελευταία, γι' αυτό.

Ε, ρε τι κάνει μία σύνταξη...

[Qluser]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Το επιχείρημα ότι η κοινωνία δεν είναι έτοιμη ακόμα φαίνεται πως δεν ισχύει. Δημοσκόπηση που διενεργήθηκε την περασμένη εβδομάδα έδειξε ότι δύο στους τρεις Ελληνες λένε «ναι» στην επέκταση της ισχύος του συμφώνου και στα ομόφυλα ζευγάρια.

Ανεξάρτητα από το αν ισχύει ή οχι, το επιχείρημα της "ανέτοιμης κοινωνίας" είναι τουλάχιστον μπούρδα (για να το πω επιεικά).

Η "κοινωνία" (βλέπε: οι τάξεις που δεν προσβάλλονται άμεσα από την οποιαδήποτε αδικία) μπορεί να είναι ανέτοιμη για πολλά πράγματα (δεν χρειάζεται να πάμε μακριά, μια ματιά στα forums εδώ φτάνει), αλλά παρ'όλα αυτά σήμερα είναι παράνομο να γίνονται διακρίσεις εις βάρος κάποιου λόγω φύλου, φυλετικής καταγωγής, θρησκείας, πεποιθήσεων, σωματικής ικανότητας κλπ. (για ηλικία ας μιλήσουμε μια άλλη φορά καλύτερα...)

Η δουλειά του κράτους στον τομέα διακρίσεων δεν είναι να ικανοποιεί τις προκαταλήψεις της "κοινής γνώμης" αλλά να διορθώνει τις αδικίες, και ακόμα περισσότερο όταν τις έχει δημιουργήσει το ίδιο.

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Και αυτά τα παιδιά ποιος θα τα προστατέψει; Με ποιο δικαίωμα θα αφήσουμε αυτά τα παιδιά να ζήσουν σε μια κοινωνία που δεν έχει αποδεχτεί τα πάντα; Ποιος θα ρωτήσει αυτά τα παιδιά, αν θέλουν να ζήσουν με μια τέτοια εμπειρία;

Με αυτή τη λογική θα έπρεπε να επιτρέπονται παιδιά μόνο σε νεαρά ετερόφυλα ζευγάρια αρτιμελών λευκών Χριστιανών Ορθόδοξων χωρίς ιδιαίτερα ακραίες πολιτικές πεποιθήσεις. Σκεφτείτε τα παιδάκια!

Αρχική Δημοσίευση από eleftherios Διάβαζα, παλαιότερα, ένα σχόλιο, ενός βουλευτή της Γαλλίας και έλεγε, όχι λίγο, όχι πολύ, ότι η θρησκεία του καθενός, μπορεί να είναι εμφανής μόνο στο σπίτι του και όχι... παραέξω. Αυτό είναι σύμφωνο με τις αρχές της Ευρωπαϊκής Ένωσης, για σεβασμό στους πολιτισμούς;

Σαφώς όχι. Ποιός ήταν ο κύριος, και τι έγινε μετά;

Λ.

[Endelva]

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Qluser. Τι πάει να πει "κι αυτά τα παιδιά ποιος θα τα προστατέψει;". Οι ίδιοι οι νόμοι, αυτοί που θα έπρεπε να προστατεύουν και τους γονείς τους... Βέβαια υπάρχουν και πράγματα που δεν καλύπτονται απ' τους νόμους, υπάρχουν κακομαθημένα όντα [ίσως μάλιστα παιδιά λευκών Χριστιανών Ορθόδοξων χωρίς ακραίες πολιτικές πεποιθήσεις...] στα σχολεία που θα ταλαιπωρήσουν αυτά τα παιδιά, αλλά πώς αλλοιώς θα μπουν οι βάσεις για να έρθει ο καιρός που δεν θα τίθεται θέμα κοροϊδίας και επίθεσης; Κάποια γενιά πάντα "θυσιάζεται", την πληρώνει περισσότερο απ' τους επόμενους. Παλιά κορόϊδευαν και τους ανάπηρους. Και τους άσχημους. Ίσως και τώρα, δηλαδή... Με την ίδια λογική καλύτερα να πήγαιναν στον Καιάδα για να μην υποφέρουν; Ή να κρύβονταν στα σπίτια τους; Πιέσεις υπάρχουν από παντού, η διαφορετικότητα πάντα είναι στο στόχαστρο. Αν δεν βγει όμως έξω, αν δεν γίνουν βήματα, δεν υπάρχει ελπίδα κάποτε να πάψει να είναι. Όποιος νομίζει πως τα ανθρώπινα δικαιώματα που θεωρούμε δεδομένα περίμεναν να τα αποδέχεται σύσσωμη η κοινή γνώμη για να θεσπιστούν, κάνει λάθος... Υπάρχει ακόμα κόσμος εκεί έξω που μισεί τους ξένους, τους ομοφιλόφυλους, τους έτσι, τους αλλοιώς... Δεν περιμέναμε να αποφασίσουν όλοι πως ο ρατσισμός π.χ. είναι κακό πράγμα για να τον καταδικάσουμε.

[eleftherios]

Ξαναρωτνάω: έχει εκπέσει η θεωρία περί αναγκαιότητας του μπαμπά και της μαμάς;

Για να γίνει πιο ευρύ το θέμα: Μιας και όλα έρχονται και δένουν με τη σεξουαλική απελευθέρωση, ας κάνουμε μια σούμα. Ποιοι ήταν οι σκοποί της σεξουαλικής απελευθέρωσης (τα "έτσι ώστε"); Καλύφθηκαν από την διαδρομή της στο χρόνο και τις ανεπτυγμένες κοινωνίες ή μήπως έχουμε υπόλοιπο;

Ακόμα, όλα αυτά περί του "να έχω το δικαίωμα να λέω ποιος είμαι", "να μπορώ να διαδηλώνω την ταυτότητά μου" μου φέρνουν στο μυαλό ρομαντικές στιγμές. Τις στιγμές που ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού έλεγε ότι θέλει να φαίνεται τι πιστεύει στην ταυτότητά του και το "καλό" κράτος του έλεγε: "Όχι, πρέπει να σε προστατέψω από... τον ίδιο σου τον εαυτό", "αν το πεις μπορεί να σε κοροϊδέψουν" κλπ. Επομένως, τότε επενδύσανε στην άγνοια της διαφορετικότητάς με σκοπό την... μη κοροϊδία. Τώρα γιατί βλέπω να εξυψώνεται η διαφορετικότητα; Κανένα θαύμα έγινε; Αυτοί που δηλώνουν δημόσια της σεξουαλικές τους προτιμήσεις δεν κάνουν "εξαγόρευση προσωπικών δεδομένων"; Τώρα επιτρέπεται, τότε όχι. Τώρα ο "γάμος" δεν είναι έναι γεγονός που πιθανόν θα τους στιγματίσει; Δεν θα έπρεπε το κράτος να τους... προστατέψει;

Επίσης, άλλα είναι όλα αυτά και άλλο η προσπάθεια να πιστούμε ότι όλα αυτά είναι φυσικά. Έχοντας τον ΣυΡιΖα να φυλάει τσίλιες, μην πει κανείς τίποτε για να του αραδιάσει τα γνωστά (όσα αράδιασε και στην Ακαδημία Αθήνών για το βιβλίο της έκτης). Μέχρι που είδα στο site γνωστού ραδιοφωνικού σταθμού, ένα άρθρο με τίτλο: "Είμαστε όλοι gay".

Α πα πα, τέτοια εξαγόρευση προσωπικών δεδομένων, ποιος θα την περίμενε στη σύγχρονη Ελλάδα...

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Endelva Υπάρχει ακόμα κόσμος εκεί έξω που μισεί τους ξένους, τους ομοφιλόφυλους, τους έτσι, τους αλλοιώς...

Προσωπικά με αφήνουν παγερά αδιάφορο, το τι κάνει κανείς στο κρεββάτι του και με ποιον ή ποια σύντροφο κοιμάται.

Η γενίκευση και οι αφορισμοί δεν κάνουν κάποιον ποιο "προχωρημένο" και ποιο "προοδευτικό".

Μίλησα συγκεκριμένα για τα παιδιά και για περιπτώσεις υιοθετήσεων. Δεν ξεχωρίζω τα παιδάκια, η κοινωνία όμως, το θέλουμε ή όχι, είναι δεδομένη.

Αρχική Δημοσίευση από qluser Με αυτή τη λογική θα έπρεπε να επιτρέπονται παιδιά μόνο σε νεαρά ετερόφυλα ζευγάρια αρτιμελών λευκών Χριστιανών Ορθόδοξων χωρίς ιδιαίτερα ακραίες πολιτικές πεποιθήσεις. Σκεφτείτε τα παιδάκια!

Επειδή σκέφτομαι τα παιδάκια, εκφράζομαι όπως εκφράζουμε και δεν βρισκόμαστε στο Τρίτο Ράιχ για να μιλάμε για αρτιμελή λευκά ζευγάρια.

Επειδή θεωρώ απαράδεκτη την υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους αυτό δεν με κάνει ρατσιστή.

[Rider]

περι της νομιμοποησης των δικαιωμάτων αναμεσα σε ζευγαρια ομοφυλα που επιθυμουν να έχουν τις ιδιες κοινωνικες παροχες με τα ετεροφυλα, δεν το συζητω συμφωνω απόλυτα.
Τώρα οσο για τα παιδια θα προτιμουσα να διαβάσω σοβαρές μελέτες περι του θέματος μακρυα απο ακρότητες και τότε μπορω να τοποθετηθω.
Αυτο που προς το παρον σκέφτομαι σαν πρόβλημα είναι το πως θα αντιμετωπίζει η κοινωνία αυτα τα παιδια και όχι αν θα μπορέσουν 2 ομοφυλοι γονείς να τα μεγαλώσουν σωστα.

[xymox]

Υπαρχουν τοσα παιδακια τα οποια τρωνε ξυλο σε καθημερινη βαση απο τους "νορμαλ" γονεις, παιδακια που ζουν με πεδεραστες μπαμπαδες, παιδακια τα οποια τα στελνουν στα φαναρια η να ζητιανεουν η τα πουλανε σε ανωμαλους για να "ταιζουν" την οικογενεια....αυτα δεν πειραζουν κανενα??Παιδια πεταμενα τα σκουπιδια, η σε ορφανοτροφεια οπου περνανε τα παντδυνα...Αυτοι δεν εχουν αναγκη απο προστασια? Αμα δεν βγαινει στην tv ολοι κανουν πως βρεχει.
Ειμαι 100% σιγουρη οτι οποιοδηποτε απο αυτα τα παιδια θα περασει πολυ καλυτερα σε μια οικογενεια του ιδιου φυλου, παρα με αλλους...
Ολοι κανουμε τους πουριτανους ξαφνικα και "ποναμε" τα παιδακια...ετσι να ειναι αραγε οντως?

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Rider Αυτο που προς το παρον σκέφτομαι σαν πρόβλημα είναι το πως θα αντιμετωπίζει η κοινωνία αυτα τα παιδια και όχι αν θα μπορέσουν 2 ομοφυλοι γονείς να τα μεγαλώσουν σωστα.

Μπράβο τα είπες όλα! Αυτή ακριβώς είναι και η δικιά μου ανησυχία.

[Atomic_man]

Κατ' αρχήν το δικαίωμα "γάμου" έτσι με εισαγωγικά μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου το μόνο που εξυπηρετεί είναι το να παίρνει σύνταξη ο ένας αν αποβιώσει ο άλλος.
Πάμε παρακάτω το φυσιολογικό είναι το παιδί να μεγαλώνει με πατέρα και μητέρα ή έστω με έναν γονέα αν ο άλλος αποβιώσει ή αν οι γονείς του χωρίσουν. Ακόμα και το άτεκνο ζευγάρι που υιοθετεί παιδιά και γι αυτό παντρεύτηκε ή συμβιώνει μεταξύ των άλλων. Ο άνδρας και η γυναίκα με την ένωσή τους διαιωνίζουν το είδος όχι δύο άτομα του ιδίου φύλου να μην τρελαθούμε! Αυτό το ορίζει η φύση και όχι εμείς!
Τώρα στο θέμα των "γάμων" που τελέστηκαν στην Τήλο. Πολύ καλά έπραξε ο κ. δήμαρχος. Ποιός ήξερε την Τήλο πριν; Κανένας μάλλον, τώρα με τους "γάμους" και την τζάμπα διαφήμιση η μισή Μύκονος βλέπω να μετακομίζει στην Τήλο για διακοπές φέτος το καλοκαίρι.

ΥΓ Είμαι politicaly uncorrect εκ πεποιθήσεως, οι μειονότητες δεν έχουν πάντα δίκιο ούτε είναι πάντα καταπιεσμένες. Σε μερικούς κύκλους είναι πλέον και προτέρημα καριέρας να είναι κανείς ομοφυλόφιλος!

[xymox]

Eγω επιμενω οτι ζουμε σε μια κοινωνια απο υποκρητες....και ολα αυτα ειναι αποπειρες να κρυβομαστε πισω απο το δακτυλο μας, ιδιαιτερα οταν ερχεται απο την πλευρα της εκκλησιας....ριξε το αναθεμα οπου φαινεται για να κρυψεις την φωλια σου...σορρυ....αλλα...

[Gildor]

Αρχική Δημοσίευση από xymox Υπαρχουν τοσα παιδακια τα οποια τρωνε ξυλο σε καθημερινη βαση απο τους "νορμαλ" γονεις, παιδακια που ζουν με πεδεραστες μπαμπαδες, παιδακια τα οποια τα στελνουν στα φαναρια η να ζητιανεουν η τα πουλανε σε ανωμαλους για να "ταιζουν" την οικογενεια....αυτα δεν πειραζουν κανενα??Παιδια πεταμενα τα σκουπιδια, η σε ορφανοτροφεια οπου περνανε τα παντδυνα...Αυτοι δεν εχουν αναγκη απο προστασια? Αμα δεν βγαινει στην tv ολοι κανουν πως βρεχει. Ειμαι 100% σιγουρη οτι οποιοδηποτε απο αυτα τα παιδια θα περασει πολυ καλυτερα σε μια οικογενεια του ιδιου φυλου, παρα με αλλους... Ολοι κανουμε τους πουριτανους ξαφνικα και "ποναμε" τα παιδακια...ετσι να ειναι αραγε οντως?

Δεν ειναι εντελως υποκρισια: Κανενας δεν ισχυριστηκε οτι στις ετεροφυλικες οικογενειες ολα ειναι ροδινα. Απλα οι ομοφοβικοι για την ακριβεια, φοβουνται οτι τα παιδια αυτα θα πολλαπλασιαστουν αν αρχισουν υθοιεσιες απο ομοφυλικες οικογενειες

[xymox]

Μαλλον δικιο εχεις, απο κει και περα....σ'αυτη τη χωρα μονο φοβικοι βλεπω...ασχετα απο το λογο....σιχαθηκα πια....και χειροτερο ειναι οτι ολοι ξεχανε το πως ητανε η κοινωνια της αρχαιας Ελλαδας....μη μπω σε λεπτομερειες....ο "γαμος" μας μαρανε τωρα ....προτιμω να δω δυο gay που αγαπιουνται και μενουν μαζι παρα ολα τα χαλια και τα υπολοιπα....νυφες με ασπρο νυφικο με την κοιλια στο στομα...αλλα δεν πειραζει επειδη πηγανε στην εκκλησια και δωσανε τα φραγκα....η οι φοβερες νεες μαμαδες που αφηνουν τα παιδια πισω επειδη βρηκανε γκομενο και παει λεγοντας....οι τελειοι μπαμπαδες που εχουν 10 γκομενες ταυτοχρονα....μλιαααααααααχ
Να κοιταξουν αυτα πρωτα που ειναι καθημερινα και μετα να αρχιζουν με τις βλακειες....βρεθηκαμε τωρα στην Ελλαδα να το παιζουμε και καμποσοι στα καλα κρατουμενα ...χαχ

[Xena]

Έχουμε μπερδέψει το τι είθισται στις ανθρώπινες κοινωνίες με το τι είναι φυσιολογικό.

Ξεχνάμε όμως πως φυσιολογική δεν είναι η ομοιομορφία αλλά η συνύπαρξη κανόνων και εξαιρέσεων!

Είθισται να είναι ετεροφυλόφιλοι οι άνθρωποι. Να φτιάχνονται οικογένειες με μπαμπά, μαμά και παιδιά. Αυτό είναι ο κανόνας.

Το φυσιολογικό όμως, είναι να ισχύει αυτό μαζί με τις εξαιρέσεις του.
Φυσιολογική είναι και η αντίδραση στις εξαιρέσεις, και ο φόβος της γενίκευσης της εξαίρεσης κ.ο.κ.

Κατά τη γνώμη μου, θα πρεπε να είναι αυτονόητη η κατοχύρωση της δημιουργίας οικογένειας από ομόφυλα ζευγάρια.
Η φύση δεν τους επιτρέπει να αποκτήσουν δικά τους παιδιά. Η φύση όμως, όπως φαίνεται, τα έχει προικήσει με την επιθυμία να αποκτήσουν παιδιά, την ίδια στιγμή που οι πραγματικοί γονείς τα εγκαταλείπουν ή τα βαασανίζουν. Πιστεύω πως η υιο8εσία είναι σωστή κίνηση.

Συμφωνώ κι εγώ απόλυτα με τον προβλημτισμό του Rider πως "Αυτο που προς το παρον σκέφτομαι σαν πρόβλημα είναι το πως θα αντιμετωπίζει η κοινωνία αυτα τα παιδια και όχι αν θα μπορέσουν 2 ομοφυλοι γονείς να τα μεγαλώσουν σωστα".
Το ίδιο πρόβλημα κοινωνικής αντιμετώπισης ίσχυε και για τις μονογονεϊκές οικογένειες παλαιότερα όμως.
Πρέπει να μαθαίνουμε από τα κοινωνικά λάθη μας.