Ερωτηση περι φωτισμου

[Gildor]

Ειδα αυτες τις υπεροχες φωτογραφιες (και αλλες) του Λαουρεντ Μανλαου





Θα ηθελα να ρωτησω τους ειδημονες γιατι ο φωτισμος μου φαινεται λιγο παραξενος - αφυσικος, και πολυ ατμοσφαιρικος... γιατι διαισθανομαι μια τεχνικη, μια επεξεργασια, κατι που του δινει αυτη την αισθηση αλλα δεν μπορω να εντοπισω τι

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Θα ηθελα να ρωτησω τους ειδημονες γιατι ο φωτισμος μου φαινεται λιγο παραξενος - αφυσικος, και πολυ ατμοσφαιρικος... γιατι διαισθανομαι μια τεχνικη, μια επεξεργασια, κατι που του δινει αυτη την αισθηση αλλα δεν μπορω να εντοπισω τι

Δεν είμαι ειδικός για να απαντήσω, αλλά με χρήση ειδικών φίλτρων στου φακκούς, αλλά και στον τρόπο εμφάνισης και εκτύπωσης του φιλμ, (χημικά κλπ) μπορούν να πετύχουν τελείως διαφορετική εικόνα, χωρίς καμιά ψηφιακή επεξεργασία.

[purple anemone]

Βασικά είναι φίλτρα. Φαίνεται από τον τρόπο που απλώνεται η διαφορετικότητα φωτισμού από το κέντρο της φωτογραφίας προς τις άκρες.

[amigos]

Φαίνεται σαν να έχει βάλει τεχνητή πηγή φωτός σε κάποιο σημείο στη φωτό

[Endelva]

Και αν δεν έχει κάνει τίποτε αναλογικό, έχει κάνει πράγματα με το Photoshop. Δεν ξέρω πώς δουλεύει ο συγκεκριμένος φωτογράφος, πάντως αυτό το αποτέλσμα επιτυγχάνεται και ψηφιακά, με φίλτρα. Το diffuse glow κι ένα ψυχρό φίλτρο θα την έκαναν αυτή τη δουλειά.

[Μηδεν_ενα]

Αρχική Δημοσίευση από Endelva Και αν δεν έχει κάνει τίποτε αναλογικό, έχει κάνει πράγματα με το Photoshop. Δεν ξέρω πώς δουλεύει ο συγκεκριμένος φωτογράφος, πάντως αυτό το αποτέλσμα επιτυγχάνεται και ψηφιακά, με φίλτρα. Το diffuse glow κι ένα ψυχρό φίλτρο θα την έκαναν αυτή τη δουλειά.

Σωστό
Με Photoshop έχει γίνει η επεξεργασία.

[Endelva]

Αρχική Δημοσίευση από Μηδεν_ενα Σωστό Με Photoshop έχει γίνει η επεξεργασία.

Κι εσύ γραφίστας;

[pazo]

Τη παλιά εποχή των αρχαίων, πολλά χρόνια πριν το photoshop, την ώρα της εκτύπωσης, έπαιρνε κανείς το αποτέλεσμα αυτό με επιλεκτικό μασκάρισμα και υπερέκθεση στα σημεία του «σκληρού» φωτισμού.

Στη περίπτωση των συγκεκριμένων φωτογραφιών, εκτός από το φυσικό φως, βλέπω άλλες δυο πηγές, σκληρού φωτισμού. Ένα δακτύλιο φλας προσαρμοσμένο στο φακό και ένα ακόμα ανεξάρτητο, μακρυά από τη μηχανή (προφανώς κάποιος το κρατά στο χέρι και στέκεται στα δεξιά, όπως βλέπουμε εμείς το «κάδρο»).

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από Endelva Και αν δεν έχει κάνει τίποτε αναλογικό, έχει κάνει πράγματα με το Photoshop. Δεν ξέρω πώς δουλεύει ο συγκεκριμένος φωτογράφος, πάντως αυτό το αποτέλσμα επιτυγχάνεται και ψηφιακά, με φίλτρα. Το diffuse glow κι ένα ψυχρό φίλτρο θα την έκαναν αυτή τη δουλειά.

Επίσης, πολωτικό φίλτρο (φαίνεται από τον ουρανό) και fill-in flash με diffuser. Και φυσικά post-processing.

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από pazo Τη παλιά εποχή των αρχαίων, πολλά χρόνια πριν το photoshop, την ώρα της εκτύπωσης, έπαιρνε κανείς το αποτέλεσμα αυτό με επιλεκτικό μασκάρισμα και υπερέκθεση στα σημεία του «σκληρού» φωτισμού.

Οι περίφημες τεχνικές dodge & burn. Δωδεκάωρα στο θάλαμο να κόβουμε μασκούλες σε διάφορα σχήματα για επιλεκτικές εκφωτίσεις.

Προς τους... ψάρακες: όχι, η ονομασία των σχετικών εργαλείο στα προγράμματα επεξεργασίας εικόνας (δεν υπάρχει μόνο Photoshop) δεν είναι τυχαία.

Στη περίπτωση των συγκεκριμένων φωτογραφιών, εκτός από το φυσικό φως, βλέπω άλλες δυο πηγές, σκληρού φωτισμού.

Σχεδόν σίγουρα. Μάλιστα, αν προσέξεις, υπάρχει και μια μικρή καθυστέρηση συγχρονισμού του slave ή των slaves με το master: όπου η κίνηση είναι πολύ γρήγορη, έχεις διπλό παγωμένο είδωλο συν το motion blur. Το πρώτο (leading) είναι το φως από το master, το δεύτερο (trailing, πολύ κοντά στο πρώτο) είναι το φως από τα slaves.

Α, επίσης: εκτός από πολωτικό φίλτρο και fill-in, σχεδόν σίγουρα χρησιμοποιεί και neutral density φίλτρα για να σκοτεινιάσει το πλάνο αρκετά ώστε να μπορεί να χρησιμοποιήσει τα flash/strobes αποτελεσματικά.

[pazo]

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Σχεδόν σίγουρα. Μάλιστα, αν προσέξεις, υπάρχει και μια μικρή καθυστέρηση συγχρονισμού του slave ή των slaves με το master: όπου η κίνηση είναι πολύ γρήγορη, έχεις διπλό παγωμένο είδωλο συν το motion blur. Το πρώτο (leading) είναι το φως από το master, το δεύτερο (trailing, πολύ κοντά στο πρώτο) είναι το φως από τα slaves. Α, επίσης: εκτός από πολωτικό φίλτρο και fill-in, σχεδόν σίγουρα χρησιμοποιεί και neutral density φίλτρα για να σκοτεινιάσει το πλάνο αρκετά ώστε να μπορεί να χρησιμοποιήσει τα flash/strobes αποτελεσματικά.

Πολύ σωστά! Ειδικά οι παρατηρήσεις σου για τη χρήση διπλού flash προκειμένου να αποδοθεί η αίσθηση της κίνησης, καθώς και η χρήση φίλτρων ουδέτερης πυκνότητας (... μου θυμίζω RAM με τις μεταφράσεις των όρων στα Ελληνικά ) δείχνουν το πόσο δύσκολο (περίπλοκο) είναι μερικές φορές να στήσεις μια σκηνή για να πετύχεις το αποτέλεσμα που θέλεις.

Την τεχνική αυτή, όπως στις συγκεκριμένες φωτογραφίες, τη θυμάμαι από την εποχή της 10ετίας του '80. Την είχα συναντήσει σε παρουσιάσεις στο γαλλικό PHOTO.

[Endelva]

Πάω κι εγώ να γίνω σκουπιδιάρις [της σκουπιδιάριδος].

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από Endelva Πάω κι εγώ να γίνω σκουπιδιάρις [της σκουπιδιάριδος].

Δε μπορώ να μιλήσω για τον Pazo, αλλά για μένα ισχύει ένα πολύ απλό πράγμα: απλά και μόνο επειδή μπορώ να αναγνωρίσω ότι ένα γεύμα έχει δεντρολίβανο δε σημαίνει ότι είμαι σεφ (και πολύ θα προτιμούσα το δεύτερο από το πρώτο, κατ' αναλογία με την τρέχουσα συζήτηση πάντα).

Στην προκειμένη περίπτωση έχω εξαιρετική παρατηρητικότητα, καλή φαντασία και ξέρω να λύνω προβλήματα — αυτό δε με κάνει φωτογράφο. Ούτε θα μπορούσα ποτέ να τραβήξω κάτι τόσο τεχνικά άμεμπτο.

[Endelva]

Εγώ πάλι δυστυχώς δεν έχω ιδέα από αναλογική φωτογραφία, πέραν των βασικών και της ασπρόμαυρης εμφάνισης.

Θα μπορούσα να πετύχω παρόμοιο αποτέλεσμα, φωτογραφίζοντας ψηφιακά [και ως επί το πλείστον ενστικτωδώς] και κάνοντας επί πλέον επεξεργασία στο Photoshop.

Χάρηκα που έμαθα από πού προήλθε το όνομα του dodge και του burn [αυτά τα εργαλεία σώζουν ζωές].

[Morgul]

Αρχική Δημοσίευση από Endelva Θα μπορούσα να πετύχω παρόμοιο αποτέλεσμα, φωτογραφίζοντας ψηφιακά [και ως επί το πλείστον ενστικτωδώς] και κάνοντας επί πλέον επεξεργασία στο Photoshop.

Φυσικά, απλά (από καθαρά θεωρητικό επίπεδο) ό,τι κάνεις στο post-processing (εμφάνιση, εκτύπωση, image editor) είτε αφήνει την Πληροφορία της εικόνας ως έχει, είτε αφαιρεί πληροφορία (σε θεωρητικό επίπεδο ακόμα κι αν στον άνθρωπο η εικόνα φαίνεται καθαρότερη, έχεις αφαιρέσει πληροφορία και άρα ποιότητα).

Αν φροντίσεις να καταγράψεις από την αρχή την εικόνα που χρειάζεσαι σχεδόν όπως τη χρειάζεσαι, αυξάνεις κατά πολύ το tonal range σου, την ικανότητά σου να παράγεις μια εικόνα που αναπαράγεται σε μεγαλύτερα μεγέθη (σε μικρά μεγέθη οι ατέλειες κρύβονται), και έχεις την ευχέρια να παίξεις πολύ παραπάνω στο post-processing.

Αυτό δεν έχει τίποτα να κάνει με ψηφιακή ή αναλογική φωτογραφία, είναι ζήτημα καθαρής πληροφορικής (η αρχή GIGO — Garbage In, Garbage Out).

Και φυσικά ορισμένα πράγματα δε μπορείς να τα αναπαραστήσεις στο post-processing (πχ το αποτέλεσμα του πολωτικού φίλτρου όταν εξαφανίζει αντανακλάσεις, την υπέρυθρη φωτογραφία, κλπ κλπ).