Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Επιστήμη & Εκπαίδευση > Φιλοσοφία
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #16  
Παλιά 19-09-08, 17:51
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από epsilon Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα κι αν δεχτούμε ότι η έκφραση δεν έχει όρια, δεν θα έχει και η τέχνη; Μπορείτε να φανταστείτε μια εξαίσια μουσική με υβριστικό στίχο; Μα και πάλι, η σάτιρα δεν είναι μορφή τέχνης; Πιο πολλά ερωτηματικά μου γεννήθηκαν, παρά απαντήσεις.
Αφού σε καλωσορίσω στην παρέα μας, απλά θα σου πω ότι δεν υπάρχει μετρικό σύστημα στις μορφές τέχνης.
Συνήθως ακούμε τους ειδικούς να μας την σχολιάζουν, αλλά και πάλι, ο κάθε ένας από εμάς, με βάση ίσως τις γνώσεις του, την κουλτούρα του, αλλά και τις προτιμήσεις του, κρίνει με τα δικά του μέτρα.

Προσωπικά δεν ονομάζω αυτό που μου αρέσει τέχνη, δεν προσπαθώ να το δω με τα μάτια του άλλου, αλλά μόνο με τα δικά μου.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 19-09-08, 20:08
Το avatar του χρήστη quantum
quantum Ο χρήστης quantum δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 30-08-12 14:27
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από epsilon Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα κι αν δεχτούμε ότι η έκφραση δεν έχει όρια, δεν θα έχει και η τέχνη; Μπορείτε να φανταστείτε μια εξαίσια μουσική με υβριστικό στίχο; Μα και πάλι, η σάτιρα δεν είναι μορφή τέχνης; Πιο πολλά ερωτηματικά μου γεννήθηκαν, παρά απαντήσεις.
Φυσικά και η έκφραση δεν έχει όρια,όπως όρια δεν έχει κατ'επέκταση και η Τέχνη.Αν κάποιος αρέσκεται στο να εκφράζεται με υβριστικού περιεχομένου στίχους ,δεν μπορούμε να του απαγορέψουμε να το κάνει,αλλά μπορούμε να το απορρίψουμε με βάση τα υποκειμενικά μας αισθητικά κριτήρια.Αν αυτή η δυσαρέσκεια λάβει συνολικό χαρακτήρα,τότε ο δημιουργός ή θα αλλάξει τρόπο έκφρασης ,κάνοντας μια προσπάθεια να προσεγγίσει το κοινό, ή θα αρκεστεί στο να βλέπει τα δημιουργήματά του να μην βρίσκουν κάποιο αντίκρισμα και να χάνονται στην αφάνεια.
Το ίδιο ισχύει και για την σάτιρα.Δεν μπορούμε να απαγορεύσουμε σε κάποιον να εκφράσει την προσωπική του άποψη.Μπορούμε όμως να του δείξουμε την προτίμηση μας, αν είμαστε σύμφωνοι για τα λεγόμενά του ή σε αντίθετη περίπτωση να τα απορρίψουμε.
Ο 'ρόλος' του κοινού είναι να αξιολογεί την κάθε μορφή έκφρασης και όχι να αποτρέπει την γέννεση αυτής.
__________________
Αν ξεχάσεις το παρελθόν,είσαι υποχρεωμένος να το ξαναζήσεις

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη quantum : 19-09-08 στις 20:11
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 20-09-08, 16:42
Το avatar του χρήστη epsilon
epsilon Ο χρήστης epsilon δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-07-09 22:42
Φύλο: Γυναίκα
Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εμφάνιση μηνυμάτων
Αφού σε καλωσορίσω στην παρέα μας, απλά θα σου πω ότι δεν υπάρχει μετρικό σύστημα στις μορφές τέχνης.
Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα, καλώς σας βρήκα. Σαφώς και δεν υπάρχει ούτε μπορεί να υπάρξει μετρικό σύστημα στην τέχνη γενικά, παρά μόνο υποκειμενικό. Ωστόσο στην ίδια μορφή τέχνης, ανάλογα με την ικανότητα των δημιουργών υπάρχουν αντικειμενικές διαβαθμίσεις. Δεν νομίζω για παράδειγμα πως αμφισβητείται ο υψηλός βαθμός ποιότητας των έργων του Μότσαρτ ή των γλυπτών του Παρθενώνα, ανεξάρτητα αν κάποιος είναι λάτρης της κλασικής μουσικής ή της γλυπτικής.
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 20-09-08, 17:29
Το avatar του χρήστη epsilon
epsilon Ο χρήστης epsilon δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-07-09 22:42
Φύλο: Γυναίκα
Αρχική Δημοσίευση από quantum Εμφάνιση μηνυμάτων
"Φυσικά και η έκφραση δεν έχει όρια,όπως όρια δεν έχει κατ'επέκταση και η Τέχνη".
"Ο 'ρόλος' του κοινού είναι να αξιολογεί την κάθε μορφή έκφρασης και όχι να αποτρέπει την γέννεση αυτής".
"Όρια" όχι με την έννοια της λογοκρισίας, στέρησης της ελευθερίας ή νομικής απαγόρευσης. Σεβαστή η έκθεση, σεβαστή και η αντίδραση και αναφαίρετο το δικαίωμα της έκφρασης. Με απασχόλησαν όμως τα όρια της λέξης "τέχνη". Ας πούμε υπάρχει το ακραίο παράδειγμα της έκθεσης σε γκαλερί, σκύλου που αφέθηκε χωρίς νερό και φαγητό, με το πρόσχημα της "καλλιτεχνικής δημιουργίας". Ή για τη σάτιρα, η διακωμώδηση ενός πολιτικού με εστίαση σε σωματικό του ελάττωμα.
Όσο το σκέφτομαι, νομίζω πως η τέχνη, όπως και η επιστήμη και η πολιτική, είναι απλώς έννοιες για να ορίζουν μια ποικιλία ομοειδών πραγμάτων, που δημιουργούνται από ανθρώπους με συγκεκριμένες ικανότητες σε κάθε τομέα απ' αυτούς. Τα όρια μπαίνουν όμως στην ηθική, που έχει άμεση συνάφεια, εφόσον είναι ανθρώπινα δημιουργήματα. Και εκεί πάλι μόνο ως προς την προσβολή της ανθρώπινης (και όχι μόνο) ζωής και αξιοπρέπειας. Αν κι εκεί δυσδιάκριτα πολλές φορές, γιατί κάτι που θίγει κάποιον, κάποιον άλλον τον αφήνει αδιάφορο.
Μεγάλη κουβέντα, πράγματι.
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 20-09-08, 18:37
Το avatar του χρήστη quantum
quantum Ο χρήστης quantum δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 30-08-12 14:27
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Το κάθε δημιούργημα αποτελεί έργο Τέχνης για τον δημιουργό του πρώτα απ'όλους.Όπως προείπα,δεν μπορεί το κοινό να χαρακτηρίσει αν κάτι ανήκει στην 'οικογένεια' αυτή,ακριβώς γιατί υπάρχει το υποκειμενικό κριτήριο.
Στο παράδειγμα που έθεσες με τον σκύλο,τα πράγματα είναι κάπως διαφορετικά.Εκεί γίνεται η παραβίαση του δικαιώματος στην ζωή.Καταπατώνται τα δικαιώματα των ζώών πράγμα που σημαίνει ότι δεν αποτελεί πια θέμα της επιστήμης της τέχνης αλλά της πολιτεία και προφανώς χρειάζεται νομική παρέμβαση.Δεν μιλούμε για αισθητική αλλά για σεβασμό αξιω και ιδεολογία.
Όσο αναφορά την ηθική,αυτή δεν έχει όρια γιατί αυτή είναι το όριο και μάλιστα και αποτελεί ανθρώπινη 'εφεύρεση' που θέτει φραγμούς στις πράξεις όλων χωρίς να σχετίζεται με την θρησκεία ή λοιπούς παράγοντες που διαφέρουν ανά έθνος ή κουλτούρα.Είναι αν θέλεις,μια πανανθρώπινη γλώσσα, που εξυπηρετεί χρέη συνείδησης.
__________________
Αν ξεχάσεις το παρελθόν,είσαι υποχρεωμένος να το ξαναζήσεις
Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 21-09-08, 18:41
Το avatar του χρήστη eleftherios
eleftherios Ο χρήστης eleftherios δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 28-09-08 18:56
Φύλο: Άντρας
Αν δεν κάνω λάθος, ηθική χωρίς μεταφυσική δεν υπάρχει. Αλλιώς είναι πουριτανισμός. Νομίζω.

Σε ένα κοσμικό κράτος, όπως το δικό μας, που πολιτειακά δεν δέχεται μεταφυσική, συνήθως παίρνουμε διάφορες 'παραδόσεις' ως ηθική. Τυπικά όμως και εξωτερικά, γι' αυτό υπάρχει ένας κόσμος που αντιδρά σε αυτήν την κατάσταση. Πρόσφατο παράδειγμα το θέμα του κ. Βουλγαράκη, ο οποίος εύστοχα (φιλοσοφικώς εύστοχα) έθεσε το θέμα: "Γιατί κάτι που είναι νόμιμο δεν είναι ηθικό;" και για να απαντήσει ο κ. Καρατζαφέρης χρησιμοποίησε το παράδειγμα της Αντιγόνης που το νόμιμο ήταν αυτό που έλεγε ο Κρέοντας αλλά αυτή έκανε αυτό που ήταν ηθικά σωστό, αυτό που έλεγαν οι θεοί (άρα υπήρχε μεταφυσική). Με τέτοιους όρους δίκιο είχε κι αυτός που ρώταγε (έμμεσα): "Ποιος είσαι εσύ που θα με κρίνεις ρε; ο διεφθαρμένος δημοσιογράφος ή ο πολιτικός;" Δεν παίρνω το μέρος του αλλά λέω διάφορα 'περίεργα' που μπορούν να προκύψουν.

Στο θέμα της τέχνης τώρα, το κράτος (κατά τους νόμους) προστατεύει την ελευθερία της τέχνης. Πώς προστατεύει όμως κάτι που δεν έχει απόλυτο/αντικειμενικό ορισμό; Το κράτος δεν έχει τα περιθώρια να φιλοσοφεί, πρέπει να νομοθετήσει και να εκτελέσει. Τι γίνεται λοιπόν; Μεταφυσική δεν έχει, οπότε προσπαθεί να κρίνει με κριτήρια 'ηθικής'. Με παραδόσεις για τα "κοινά ήθη" και τα τοιαύτα που πηγή έχουν τον Ελληνισμό ή τον Χριστιανισμό. Τώρα βεβαίως απολυτοποιημένα, χωρίς αναφορά στην πηγή, 'σκέτα'.

Με τους τύπους που μουτζούρωναν τα έργα τέχνης των άλλων τι γίνεται; Εμάς η κυρία των καλλιτεχνικών μας έλεγε ότι είναι μορφή τέχνης. Πάω να μουτζουρώσω την ακρόπολη. Αλλά, ναι είναι ιδιοκτησία του δημοσίου.
__________________
Aslan is on the move...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη eleftherios : 21-09-08 στις 18:46
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 31-03-09, 13:52
Το avatar του χρήστη Chressida
Chressida Ο χρήστης Chressida δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 18-07-14 10:45
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Τέχνη ή ..... φρίκη;

- Το 2003 το Μουσείο Trapholt του Κόλντινγκ, κοντά στην Κοπεγχάγη, παρουσίασε μια εγκατάσταση του χιλιανού καλλιτέχνη Μάρκο Εβαρίστι. Ο καλλιτέχνης εξέθεσε μια σειρά από μπλέντερ, γεμάτα με νερό, μέσα στα οποία κολυμπούσαν χρυσόψαρα. Τα χρυσόψαρα ήταν, φυσικά, ζωντανά, όμως το κοινό ήταν ελεύθερο να πατήσει το κουμπί του μπλέντερ, αν ήθελε. Τουλάχιστον ένας επισκέπτης το πάτησε και δύο χρυσόψαρα πολτοποιήθηκαν. Ύστερα από θύελλα διαμαρτυριών, τόσο ο καλλιτέχνης όσο και ο διευθυντής του μουσείου Πίτερ Μέγερ κατέληξαν στο δικαστήριο, το οποίο όμως τους αθώωσε. Ο διευθυντής του Μουσείου Trapholt Πίτερ Μέγερ είχε πει στο δικαστήριο: «Είναι θέμα αρχής. Ένας καλλιτέχνης έχει δικαίωμα να δημιουργεί έργα που αμφισβητούν την αντίληψή μας για το τι είναι σωστό και τι είναι λάθος».


http://www.youtube.com/watch?v=ea6X3b5Fqfc


- Ο καλλιτέχνης Γκιγέρμο Βάργκας Αμπακούκ προκάλεσε σοβαρές αντιδράσεις παγκοσμίως με το έργο του «Είσαι ό,τι διαβάζεις».Το 2007 ο καλλιτέχνης πλήρωσε παιδιά για να του παγιδεύσουν ένα αδέσποτο σκυλί, από τα αναρίθμητα που κυκλοφορούν άρρωστα και υποσιτισμένα στη Μανάγκουα, πρωτεύουσα της Νικαράγουας, όπου επρόκειτο να παρουσιασθεί η έκθεσή του. Παράλληλα στον χώρο της γκαλερί Codice ο Αμπακούκ σχημάτισε, κολλώντας κροκέτες σκυλοτροφής στον τοίχο, τη φράση: «Είσαι ό,τι διαβάζεις». Έπειτα πήρε το σκυλί και το έδεσε στον χώρο της γκαλερί, κάτω από την επιγραφή, με κοντό λουρί. Γέμισε ένα πιάτο με σκυλοτροφή και το άφησε σε ένα σημείο όπου το σκυλί να μπορεί να το δει και να το μυρίσει, αλλά όχι να το φτάσει. Παράλληλα ακουγόταν, παιγμένος ανάποδα, ο ύμνος των Σαντινίστας, ενώ ταυτόχρονα καιγόταν, σαν σε βωμό, ένα κιλό κρακ. Κατά τον καλλιτέχνη και τον γκαλερίστα του, το σκυλί είχε όνομα: λεγόταν Θεία Γέννηση - φόρος τιμής στη Νατιβιντάντ Κάντα, μια Νικαραγουανή η οποία είχε κατασπαραχθεί πρόσφατα από άγρια, αδέσποτα σκυλιά. Κατά τη διάρκεια της έκθεσης κανένας από τους επισκέπτες δεν έσπρωξε, έστω λίγο, το πιάτο με το φαγητό με το πόδι του. Ούτε ο καλλιτέχνης τάισε το σκυλί και η Θεία Γέννηση πέθανε από ασιτία. Τουλάχιστον σύμφωνα με όσους διαμαρτυρήθηκαν, καθ΄ ότι ο θάνατος του σκυλιού παραμένει ανεπιβεβαίωτος και κανένα έγκυρο ΜΜΕ δεν μετέδωσε με βεβαιότητα ό,τι συνέβη.


http://www.youtube.com/watch?v=sifPW45WB5I
__________________
Vis Imaginativa
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 19:35.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.