Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Επιστήμη & Εκπαίδευση > Ελληνική Γλώσσα και Γλωσσολογία
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #16  
Παλιά 16-01-08, 12:06
Το avatar του χρήστη pazo
pazo Ο χρήστης pazo δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: Σήμερα 09:59
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Archmage Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπάρχει ο χαρακτήρας · που είναι πιο πάνω από το ·

Στο Word βγαίνει γράφοντας 0387 και μετά πατώντας alt-x. Στο Insert > Symbol ο εν λόγω χαρακτήρας ονομάζεται "GREEK ANO TELEIA"
0387 alt-x, 0387 alt-x, 0387 alt-x ... τίποτα...

Δυστυχώς όμως, μόνο στο word...
__________________
VmF Skisters of Mercy ©
An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pazo : 16-01-08 στις 12:09
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 16-01-08, 12:13
Το avatar του χρήστη kanaria
kanaria Ο χρήστης kanaria δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 21-07-21 18:20
Αρχική Δημοσίευση από Archmage Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπάρχει ο χαρακτήρας · που είναι πιο πάνω από το ·

Στο Word βγαίνει γράφοντας 0387 και μετά πατώντας alt-x. Στο Insert > Symbol ο εν λόγω χαρακτήρας ονομάζεται "GREEK ANO TELEIA"
Και το έψαχνα αυτό...
Ευχαριστώ για την πληροφορία!
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 16-01-08, 12:19
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Να κάνω απλά μια διευκρίνιση: alt-x σημαίνει "κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X".

Αυτό επειδή μερικοί το γράφουν alt+x
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 16-01-08, 12:19
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από pazo Εμφάνιση μηνυμάτων
0387 alt-x, 0387 alt-x, 0387 alt-x
Τσκ τσκ ξεχάσατε οι αρχαίοι τον ascii δεκαδικό 59 (alt 59) μια χαρα δουλεύει εδώ :-)
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 16-01-08, 12:35
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από elbereth Εμφάνιση μηνυμάτων
γράφουμε όμως πια ποτέ με το χέρι; Εκτός από σημειώματα του τύπου <<να μην ξεχάσω να πάρω πατάτες>>;
Φυσικά και γράφουμε! Ποτέ δε μ'άρεσε το χειρόγραφο ως καθαρά λειτουργικό μέσο επικοινωνίας γιατί το είχα πάντα συνδεδεμένο με σχολικούς καταναγκασμούς. Μ'άρεσε πάντα το χειρόγραφο ως καλλιγραφία και ως προσωπικό βίτσιο. Και το χρησιμοποιώ ακόμα γι'αυτό. Μερικοί από μας στέλνουμε ακόμα χειρόγραφα γράμματα.


Αρχική Δημοσίευση από elbereth Εμφάνιση μηνυμάτων
Ιδιαίτερα ενοχλητική είναι πάντως η έλλειψη ελληνικής άνω τελείας στις γραμματοσειρές.
Η ελληνική άνω τελεία υπάρχει στο πρότυπο Unicode από την πρώτη του έκδοση. Οι γραμματοσειρές κατασκευάζονται με βάση τους χαρακτήρες που αναφέρονται στο χοντρό βιβλιό του Unicode Consortium.

Ο σχεδιαστής γραμματοσειράς δεν είναι υποχρεωμένος να περιλάβει όλους τους (δεκάδες χιλιάδες) χαρακτήρες του προτύπου κι έτσι κάποιοι συχνά-πυκνά μένουν έξω από γραμματοσειρές.

Ευτυχώς το λειτουργικό σου φροντίζει και υποκαθιστά τους χαρακτήρες που λείπουν από μία γραμματοσειρά με χαρακτήρες από άλλη.

Το πρόβλημά σου στην ουσία είναι όχι η έλλειψη του γλύφου από τις γραμματοσειρές αλλά η έλλειψη του χαρακτήρα από το πληκτρολόγιο. Αυτό είναι σημαντική παράλειψη.

Στο δικό μου πληκτρολόγιο/λειτουργικό/ρυθμίσεις ο χαρακτήρας είναι ένας από μερικές χιλιάδες χαρακτήρες που βγαίνουν με περίεργους συνδυασμούς (Compose : : στην προκειμένη περίπτωση), αλλά αυτό διαφέρει.

Το χειρότερο δεν είναι η άνω τελεία, αλλά τα ΐ και ΰ που ελάχιστοι ξέρουν πώς να βγάλουν. Προσωπικά τα γράφω όπως και στην ελληνική γραφομηχανή, δηλαδή <τόνος> <διαλυτικό> υ ή <διαλυτικό> <τόνος> υ, αλλά δεν έχω Windows.

Στα Windows (το έμαθα πρόσφατα) τα βγάζεις με AltGr+<τόνος> υ/ι (προφανώς τα Windows είναι ανίκανα να συνδυάσουν τόνους από το ελληνικό πληκτρολόγιο, αισχρή έλλειψη για όσους γράφουν πχ σε πολυτονικό).


Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εμφάνιση μηνυμάτων
Τσκ τσκ ξεχάσατε οι αρχαίοι τον ascii δεκαδικό 59 (alt 59) μια χαρα δουλεύει εδώ :-)
ASCII 59 [3B δεκαεξαδικό] = Unicode U+003B = SEMICOLON = ;

Μιλάμε για την ελληνική άνω τελεία χαριτωμένε.

__________________
www.bedroomlan.org

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Morgul : 16-01-08 στις 12:41
Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 16-01-08, 12:47
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από pazo Εμφάνιση μηνυμάτων
Πάντως, στα windows υπάρχει τρόπος (χαρακτήρας middle dot). Από το αριθμητικό πληκτρολόγιο, ALT+0183 (κρατάμε πατημένο το ALT και πληκτρολογούμε 0183).

Παράδειγμα: αρνάκι άσπρο και παχύ· της μάνας του καμάρι...

(καλό βέβαια θα ήταν, ο συγκεκριμένος χαρακτήρας να είχε ορισθεί, λίγο πιο ψηλά και λίγο πιο έντονα)
Αυτός είναι ο U+00B7 MIDDLE DOT (183 δεκαδικό = B7 δεκαεξαδικό), ο χαρακτήρας που οι χάρτες Unicode αναγράφουν ως προτιμότερο της άνω τελείας (αυτό το ερμηνεύω ως προτιμότερο ΑΝ δε χρησιμοποιείς ελληνικά).

Σύμφωνα με τα σχετικά κιτάπια, η χρήση του είναι για λίστες και μαθηματικά, γι'αυτό και είναι τόσο χαμηλά (στη μέση των μικρών γραμμάτων).

Ο U+0387 GREEK ANO TELEIA είναι ο ιδανικός χαρακτήρας γιατί βρίσκεται ακριβώς στην κορυφή των μικρών γραμμάτων, όπως πρέπει. Στη γραμματοσειρά που έλεγξα (Verdana) και οι δύο χαρακτήρες έχουν ακριβώς το ίδιο μέγεθος (ίδιο μέγεθος και σχήμα με την τελεία, αλλά σε διαφορετικές θέσεις).
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 16-01-08, 12:57
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
ϊ ή ϋ : κρατάμε πατημένο το Shift & πατάμε το πλήκτρο ; και μετά πατάμε το πλήκτρο ι ή υ

ΰ η ΐ: κρατάμε πατημένο το πλήκτρο AltGr & πατάμε το πλήκτρο ; και μετά πατάμε το πλήκτρο υ ή ι

Ϊ ή Ϋ : κρατάμε πατημένο το Shift & πατάμε το πλήκτρο ; και μετά κρατάμε πατημένο το Shift & πατάμε το πλήκτρο Ι ή Υ

Τα κεφαλαία Ι,Υ με τόνο και διαλυτικά πώς βγαίνουν;
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 16-01-08, 13:09
Το avatar του χρήστη mystakid
mystakid Ο χρήστης mystakid δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 15-02-24 21:42
Φύλο: Άντρας
...μάλλον επειδή δεν τονίζονται τα κεφαλαία, γιαυτό ακόμη και η μορφοποίηση από μικρά σε κεφαλαία των (ΰ η ΐ) τα γράφει μόνο με διαλυτικά
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 16-01-08, 13:26
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από mystakid Εμφάνιση μηνυμάτων
...μάλλον επειδή δεν τονίζονται τα κεφαλαία, γιαυτό ακόμη και η μορφοποίηση από μικρά σε κεφαλαία των (ΰ η ΐ) τα γράφει μόνο με διαλυτικά
Όντως έτσι είναι, δεν υπάρχουν κεφαλαία με τόνο και διαλυτικά στις γραμματοσειρές

Άλλο hint & tip: μπορείτε να δείτε όλους τους χαρακτήρες όλων των γραμματοσειρών αν πάτε στο Word και επιλέξετε Insert -> Symbol

Υπάρχει και ένα ξεχωριστό πρόγραμμα που λέγεται character map και βρίσκεται (ίσως) στο Start -> Programs -> Accessories -> System Tools -> Character Map
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 16-01-08, 14:21
Το avatar του χρήστη pazo
pazo Ο χρήστης pazo δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: Σήμερα 09:59
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Archmage Εμφάνιση μηνυμάτων
Να κάνω απλά μια διευκρίνιση: alt-x σημαίνει "κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X".

Αυτό επειδή μερικοί το γράφουν alt+x
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,

πάλι τίποτα...

Α! θα με σκάσει αυτός ο editor!

(το παρατραβάω, ε; )
__________________
VmF Skisters of Mercy ©
An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 16-01-08, 14:26
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από pazo Εμφάνιση μηνυμάτων
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,
0387 κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X,

πάλι τίποτα...

Α! θα με σκάσει αυτός ο editor!

(το παρατραβάω, ε; )
Δοκίμασε το εξής:

Πιέζεις το αριστερό Alt και το κρατάς πατημένο.
Δακτυλογραφείς 64 στο αριθμητικό πληκτρολόγιο (πιέζεις και αφήνεις κάθε πλήκτρο)
Ελευθερώνεις το Alt.

Αν σου βγάλει @, δοκίμασε και το 387 και το 903 (903=387 δεκαεξαδικό). Η άνω τελεία είναι U+0387 σε δεκαεξαδικό. Δε θυμάμαι αν τα Windows δέχονται δεκαεξαδικούς χαρακτήρες με το Alt.
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 16-01-08, 14:30
Το avatar του χρήστη Diamond
Diamond Ο χρήστης Diamond δεν είναι συνδεδεμένος
Mika Vyko's Vozht
 

Τελευταία φορά Online: 19-01-21 20:02
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Δακτυλογραφείς 64 στο αριθμητικό πληκτρολόγιο (πιέζεις και αφήνεις κάθε πλήκτρο)
Ελευθερώνεις το Alt.
Εδώ είναι το κόλπο.
__________________
Για λόγους οικονομίας έσβησε το φως στο τούνελ...
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 16-01-08, 14:37
Το avatar του χρήστη pazo
pazo Ο χρήστης pazo δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: Σήμερα 09:59
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Δοκίμασε το εξής:

Πιέζεις το αριστερό Alt και το κρατάς πατημένο.
Δακτυλογραφείς 64 στο αριθμητικό πληκτρολόγιο (πιέζεις και αφήνεις κάθε πλήκτρο)
Ελευθερώνεις το Alt.

Αν σου βγάλει @, δοκίμασε και το 387 και το 903 (903=387 δεκαεξαδικό). Η άνω τελεία είναι U+0387 σε δεκαεξαδικό. Δε θυμάμαι αν τα Windows δέχονται δεκαεξαδικούς χαρακτήρες με το Alt.
Βρε παιδιά έλεος... αστειεύομαι...

Ο λόγος που πρότεινα τη χρήση ως άνω τελείας, το ALT+0183, είναι ακριβώς επειδή ο τρόπος αυτός δουλεύει παντού σε windows (word, notepad, στον editor της βάσης κλπ), σε αντίθεση με το "0387 - κρατάμε πατημένο το alt και μετά πατάμε το πλήκτρο X" (η σωστή άνω τελεία), που δουλεύει μόνο στο word.

Τα windows δεν δέχονται δεκαεξαδικούς με το alt...

ΠΡΟΣΟΧΗ! με το alt+64, εμφανίζεται από το πουθενά, ο πάπα...
__________________
VmF Skisters of Mercy ©
An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pazo : 16-01-08 στις 14:40
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 16-01-08, 16:08
Το avatar του χρήστη papa
papa Ο χρήστης papa δεν είναι συνδεδεμένος
Administratore Symphoroso (Ιταλιστι)
 

Τελευταία φορά Online: 17-10-14 00:05
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
πολυυυυυυυυυυυ κακο για το τιποτα


__________________
μιαπαπιαμαποιαπαπια
Απάντηση με παράθεση
  #30  
Παλιά 16-01-08, 16:56
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από Archmage Εμφάνιση μηνυμάτων
Όντως έτσι είναι, δεν υπάρχουν κεφαλαία με τόνο και διαλυτικά στις γραμματοσειρές
Δεν υπάρχουν κεφαλαία Ι/Υ με διαλυτικά και τόνο ούτε στα παλιά codepages (CP737), ούτε στο ΕΛΟΤ 928 (ISO 8859-7) ούτε στο CP-1253 των Windows, ούτε και στο Unicode που είναι υπερσύνολο όλων.

Ο λόγος είναι απλός: στα ελληνικά δεν τονίζουμε τα κεφαλαία αν δεν είναι το πρώτο γράμμα μιας λέξης, και διαλυτικά δε μπορεί να έχει το πρώτο γράμμα (αφού μπαίνουν στο δεύτερο γράμμα των διφθόγγων).
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 10:42.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.