Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Επιστήμη & Εκπαίδευση > Θεολογικά θέματα
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 11-02-09, 00:23
Deltatango Ο χρήστης Deltatango δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 

Τελευταία φορά Online: 10-05-09 08:18
Φύλο: Άντρας
Περί θεού ψυχής και φιλοσοφίας

Όποιος ενδιαφέρεται για το θέμα και θέλει, ας συνεισφέρει σ΄αυτό.
[/QUOTE]

Η ψυχή αναφέρεται 38 φορές στην Παλαιά και 17 φορές στην Καινή Διαθήκη. Τα σχετικά χωρία αναφέρονται στην σελίδα 1907 του βιβλίου “The Hebrew-Greek Key Study Bible” που εξέδωσε ο Spiros Zodhiates (AMG International. Inc. Revised Edition 1991). Αν κάποιος ενδιαφέρεται και δεν διαθέτει το βιβλίο, ευχαρίστως θα του μεταφέρω τις πληροφορίες σε επόμενο μήνυμα.

Η ενασχόλησή μου με το θέμα της ψυχής υπήρξε μέρος μιας έρευνάς μου για την ιστορία των θεών και εντοπίζεται μόνο στη εμφάνιση της ιδέας περί ύπαρξης ψυχής.
Όσα πρόκειται να αναφέρω δεν θα είναι καθόλου ευχάριστα σε όσους πιστεύουν στην ύπαρξη ψυχής. Πρόκειται όμως για παράθεση στοιχείων και όχι για θεολογικές ή φιλοσοφικές απόψεις και για τον λόγο αυτό ίσως παρουσιάζουν ενδιαφέρουν για κάποιους.

Κατά γενική σχεδόν άποψη, την περί ψυχής ιδέα μας την μετέδωσαν οι Πυθαγόρειοι οι οποίοι την δανείστηκαν από τους Ορφικούς που με την σειρά τους την είχαν πάρει από τους Αιγυπτίους.
Οι Αιγύπτιοι είναι πράγματι οι, ας πούμε, εμπνευστές της ιδέας διότι στα δικά τους διδάγματα απαντάται η σύγχυση που οδήγησε στην ιδέα αυτή.
Κατά την δική μας μοντέρνα άποψη, στην Κρίση κρίνεται βεβαίως η ψυχή. Στην Κρίση όμως την οποία περιγράφουν τα αιγυπτιακά κείμενα (τα πρώτα των οποίων καταγράφηκαν στις πυραμίδες γύρω στο 2.400 π.Χ), εκείνο που κρίνεται είναι η καρδιά (σύμβολο του σώματος) και μια οντότητα με την ονομασία ba παρίσταται ως μάρτυρας.
Το ιδεόγραμμα της λέξης ba ήταν το πουλί μυκτηρία καθώς και ο κριός. Στην 18η όμως Δυναστεία (περίπου 1.600 με 1.3000 π.Χ) εμφανίστηκε σαν ιδεόγραμμα της λέξης ba ένα πουλί με ανθρώπινο κεφάλι. Το ανθρωπόμορφο αυτό πουλί το βρίσκουμε στις απεικονίσεις των παπύρων, με τους οποίους εφοδίαζαν τους νεκρούς κατά την περίοδο του Νέου Βασιλείου (1600 με 1100 π.Χ.), ως ψυχή να απλώνει τις φτερούγες του πάνω από τον νεκρό, ή τον νεκρό να το κρατάει σφιχτά στο στήθος του για να μην του το πάρουν στον Κάτω Κόσμο.

Το σύμβολο του κριού, το οποίο όπως ειπώθηκε χρησιμοποιείται κι αυτό ως ιδεόγραμμα της λέξης ba, μας βοηθάει να ανιχνεύσουμε την ιδιότητα του μάρτυρα ο οποίος ονομαζόταν ba και ήταν απαραίτητα παρόν κατά την Κρίση.
Ένα εδάφιο στο 17ο κεφάλαιο της Βίβλου των Νεκρών αναφέρει:
«Την νύχτα εκείνη της καύσης των πεσόντων, της καταστροφής των ελαττωματικών στο σφαγείο του (του θεού) και της σφαγής των ψυχών (ba)». (κεφ.17, pl. 10, γρ.26)
Στην προκειμένη περίπτωση η λέξη ba είναι γραμμένη μόνο με το σύμβολο του κριού.
Slaughter of souls, σφαγή ψυχών, είναι η απόδοση του W.Budge στην τελευταία φράση και αντίστοιχα: shambles for killing souls, σφαγεία για το σφάξιμο ψυχών, είναι η απόδοση του R.O.Faulkner.
Το ρήμα dnd, σφάζω, το οποίο χρησιμοποιείται στο εδάφιο, σημαίνει σφαγή ζώων σύμφωνα με τον καθηγητή Faulkner, επομένως οποιαδήποτε αντίληψη και αν είχε για την λέξη ba ο συντάκτης του κειμένου, μόνο ψυχή δεν σήμαινε για εκείνον. Η διαπίστωση αυτή οδηγεί σε έναν πολύ ενδιαφέροντα παραλληλισμό δυο διαφορετικών ερμηνειών ενός εδαφίου της Παλαιάς Διαθήκης, ο οποίος προμηθεύει μια αποδεκτή έννοια για την λέξη ba με σύμβολο τον κριό:

Κλάψτε και ουρλιάξτε ποιμένες, κυλιστείτε στις στάχτες επικεφαλείς του κοπαδιού.* Γιατί οι μέρες της σφαγής και του διασκορπισμού σας φτάσανε, θα συντριφτείτε σαν αγγείο πολύτιμο. Δε θα υπάρξει διαφυγή για τους ποιμένες, δε θα μπορέσουν να ξεφύγουν οι επικεφαλείς του κοπαδιού.*
Φωνάζουν δυνατά οι ποιμένες και ουρλιάζουν οι επικεφαλείς του κοπαδιού,* γιατί κατάστρεψε ο Κύριος την βοσκή τους."
(Ιερ 25:34-36 Μετάφραση από τα αγγλικά της έκδοσης κατά King James)

* Addir υπάρχουν διάφορες ερμηνείες της λέξης: Ισχυροί, ευγενείς, υπεροπτικοί, εξαιρετικοί, προϊστάμενοι- επικεφαλής, γενναίοι, μεγαλοπρεπείς, φημισμένοι, άξιοι. Σαν επίθετο σημαίνει μέγας, δυνατός, δοξασμένος κ.α. Σαν ουσιαστικό έχει έννοια παράλληλη με αυτή των λέξεων ‘καπεταναίοι’, ‘πολεμιστές’, ‘άρχων’ και ‘κυβερνήτες’. Χρησιμοποιείται δε για τον Μεσσία και για τον θεό τον ίδιο στον ψαλμό 8:1. (The Hebrew-Greek Key Study Bible, σελίδα 1595)

Οι Εβδομήντα μας επιφύλαξαν μια έκπληξη με την ερμηνεία τους:

αλαλάξατε ποιμένες, και κεκράξατε και κόπτεσθε οι κριοί των προβάτων*, ότι επληρώθησαν αι ημέραι υμών εις σφαγήν, και πεισείσθε ώσπερ οι κριοί οι εκλεκτοί και απολείτε φυγή από των ποιμένων και σωτηρία από των κριών των προβάτων*. Φωνή κραυγής των ποιμένων και αλαλαγμός των προβάτων και των κριών* , ότι ωλόθρευσε Κύριος τα βοσκήματα αυτών. (Ιερ. 32:20-22)

Υπάρχουν ορισμένες διαφορές ανάμεσα στα κείμενα αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι είναι η λέξη Addir, οι επικεφαλείς. (principal of the flock σύμφωνα με την KJV [King James Version]) η οποία αποδίδεται ως κριοί των προβάτων από τους Εβδομήντα.
Το γεγονός ότι και στα δυο κείμενα (από την Βίβλο των Νεκρών και την Π.Δ.) οι θεοί αποφάσισαν την σφαγή των κριών, συνδέει άμεσα τις δυο λέξεις.

Ο ba επομένως ήταν κάποιος ομαδάρχης με αρμοδιότητες που σχετίζονταν με την διαδικασία της Κρίσης. Όταν η Κρίση ζώντων (την αναφέρει ο Πλάτων και τα ταφικά κείμενα ασχολούνται αποκλειστικά με την Κρίση αυτή) ξεχάστηκε και μετατράπηκε σε Κρίση νεκρών, ο μάρτυρας που παρίστατο κατά την Κρίση μετατράπηκε σε ψυχή που κρίνεται.
Οι μεταφραστές των ιερογλυφικών κειμένων αποδίδουν την ba ως ψυχή ανεξαιρέτως, με αποτέλεσμα να συναντούμε στις μεταφράσεις προτάσεις όπως: «Η ψυχή του σηκώνεται να καταθέσει γι’ αυτόν», «Η ψυχή μου έχτισε ένα οίκημα στην πόλη Busiris», να γίνεται λόγος για «την ψυχή του ανακλίντρου του βασιλιά», για ψυχές με γενειοφόρο πρόσωπο και βεβαίως, η σφαγή των ψυχών αποτελεί κοινοτοπία για την Βίβλο των Νεκρών.

Η Κρίση ζώντων, την οποία περιγράφουν τα ταφικά κείμενα, παρέχει μια εξήγηση για την παράλογη πρακτική των Αιγυπτίων να ταριχεύουν τους νεκρούς. Όταν, όπως ειπώθηκε, η Κρίση σωμάτων μετατράπηκε σε Κρίση ψυχών, τα ιερά κείμενα συνέχιζαν να απαιτούν την παρουσία σώματος κατά την Κρίση και οι Αιγύπτιοι ήταν αναγκασμένοι να τα σεβαστούν.

Φαντάζομαι ότι η συνεισφορά μου δε θα γίνει δεκτή με ενθουσιασμό. Πρόκειται όμως για πληροφορίες που χρειάστηκα πολύ χρόνο για να συλλέξω και οι οποίες δεν βρίσκονται πρόχειρες σε κανένα βιβλίο.
Απάντηση με παράθεση
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Deltatango για αυτό το μήνυμα:
xtapodaki1970 (13-02-09)
  #2  
Παλιά 14-02-09, 13:21
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
Προσωπικα (ως αναγνωστης μιλαω) το μονο που βλεπω ειναι τεραστια κειμενα που αδυνατω να διαβασω και να παρακολουθησω ως συζητηση
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 14-02-09 στις 13:51
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 19:44.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.