Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Άνθρωπος και Κοινωνία > Οικολογικά θέματα
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 28-04-09, 16:30
Το avatar του χρήστη nikisforos
nikisforos Ο χρήστης nikisforos δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-04-10 19:41
down HR 875 και η ποινικοποίηση της γεωργίας ! (Λανθασμένη είδηση)

Η αστυνομία τροφίμων στις ΗΠΑ, ποινικοποιεί την βιολογική καλλιέργεια και την ιδιωτική-Ο νόμος HR 875


Σύμφωνα με το HR 875,νόμος του "Εκσυγχρονισμού της ασφάλειας των τροφίμων. Πράξη του 2009», που πιθανότατα θα περάσει

σε νόμο, όλοι οι μικροί αγρότες και οι παραγωγοί βιολογικών προϊόντων, πρέπει να λάβουν την άδεια να παράγουν και να

πωλούν τα τρόφιμα από το "καταχώριση τροφίμων" με ένα νέο ομοσπονδιακό καθεστώς γραφειοκρατίας: τη Διοίκηση Ασφάλειας


των Τροφίμων (FSA).


Έτσι προσπαθούν να περάσουν νόμο που θα απαγορεύει την ιδιωτική καλλιέργεια απο μεμονωμένα άτομα. Η νομοθεσία αυτή

στοχεύει ξεκάθαρα στην ιδιωτική καλλιέργεια και ζωοτροφία, που αποσκοπεί στο να έχει ο άνθρωπος τα προς το ζείν σε

περιόδους οικονομικής ένδειας και έλλεψης αγαθών.

Σε όποιον έχει κήπο στην αυλή του σπιτιού του ή κάποιο μέρος όπου εκτρέφει για ιδιωτική χρήση ζώα, θα του επιβάλλεται

πρόστιμο.


Θεσπίζει συγκεκριμένους τρόπους παραγωγής τροφίμων. Όποιος δεν καλλιεργεί με τις «νόμιμες» μεθόδους θα διώκεται.


Αν μια τέτοια νομοθεσία περάσει, θα είναι καταστροφική για τον απλό κόσμο γιατι έτσι οι άνθρωποι θα είναι ανήμποροι να

προστατευτούν σε μια περίοδο κρίσεως.
Η νομοθεσία αυτή όμως είναι «ευλογία» για τα μεγάλα εργοστάσια καλλιέργειας όπως η Mosanto, η ADM και η Sodexo Tyson.

Και αυτό θα μπορούσε να έχει σημασία ότι ο υποστηρικτής της ΥΕ 875, Rosa DeLauro (Δημοκρατικών-CT), είναι παντρεμένος

με την Stanley Greenberg,στέλεχος πολιτικής στρατηγικής με εταιρικούς πελάτες που περιλαμβάνουν την Monsanto.

Θα επηρεάσει όποιονδήποτε παράγει τρόφιμα, ακόμα και εάν δεν τα πωλούν αλλά μόνο τα καταναλώνουν. Θα θέσει κυριολεκτικά

όλους τους ανεξάρτητους αγρότες και τους παραγωγούς τροφίμων εκτός της αγοράς, λόγω των τεράστιων χρηματικών ποσών που

χρειάζονται για να συμμορφώνονται προς τις γεωργικές μεθόδους παραγωγής των εργοστασίων.

Εάν οι άνθρωποι επιλέξουν να καλλιεργήσουν χωρίς χρήση των βιομηχανικών πρότυπων, όπως τα χημικά λιπάσματα και

φυτοφάρμακα θα υπόκεινται σε ποικιλία παρενοχλήσεων από αυτό το εντελώς νέο οργανισμό Food Security Administration

(FSA) που ποτέ δεν προυπήρξε. Σωστά, μια ολόκληρη νέα κυβέρνητική οργανωση συστήθηκε απλά και μόνο για την

αστυνόμευση των τροφίμων, φυσικά για την της προστασία μας.



Σημεία κινδύνου:

-Νομικά δεσμεύει τα κρατικά υπουργεία γεωργίας και καλλιέργειας προς την εφαρμογή των ομοσπονδιακών κατευθυντήριων

γραμμών που αποτελεσματικά θα στερήσει από την κρατική εξουσία να κάνει τίποτα άλλο από το να ασκεί αστυνόμευση στα

τρόφιμα για χάρη της ομοσπονδιακής διεύθυνσης.

-Στην ουσία ποινικοποιεί τη βιολογική γεωργία, αλλά δεν χρησιμοποιεί τον όρο βιολογική.

-Επηρεάζει οποιονδήποτε καλλιεργεί τρόφιμα, ακόμα και αν δεν τα πωλεί αλλά τα καταναλώνει.


-Επηρεάζει οποιονδήποτε που παράγει κρέατα κάθε είδους, συμπεριλαμβανομένων των άγριων θηραμάτων.



-Στο τμήμα 103 είναι σχεδόν εξ ολοκλήρου για την διοικητική πτυχή της νομοθεσίας. Θα επιτρέψει το διορισμό μονίμων

υπαλλήλων μέσα από εργοστάσια γεωργίας και καλλιέργειας και τα καρτέλ και ο χαρακτηρισμός τους ως εμπειρογνώμονες που

θα τους επιτρέπει να καθορίζουν και να ερμηνεύσουν τη νομοθεσία.

Τίνος το μέρος νομίζετε ότι πρόκειται να πάρουν;

-Στο τμήμα 206 ορίζει τι θα πρέπει να θεωρείται ως εγκατάσταση παραγωγής τροφίμων και ποια θα είναι τα μέτρα που θα

πρέπει να επιβληθούν στις εγκαταστάσεις παραγωγής τροφίμων.

-Η διατύπωση της νομοθεσίας έχει τόσο ευρεία ισχύ ώστε ακόμα και για τον κήπο στην πίσω αυλή θα μπορούσε να επιβληθεί

πρόστιμο και περισσότερα.


-Στο τμήμα απαιτείται το Υπουργείο Γεωργίας και Καλλιέργειας να ενεργεί ως αστυνομία τροφίμων και να επιβάλει τις

απαιτήσεις παραγωγής τροφίμων.


-Κάθε άτομο που διαπράττει μια πράξη που παραβιάζει το δίκαιο της ασφάλειας των τροφίμων (συμπεριλαμβανομένων του

κανονισμού που επικυρώθηκε ή μιας απόφασης που εκδόθηκε σύμφωνα με το δίκαιο της ασφάλειας των τροφίμων) μπορούν να

αξιολογήσουν αστική ποινή από το Διοικητή που δεν θα υπερβαίνει τα 1000000 $ για κάθε τέτοια πράξη» (άρθρο 405)


Περιέργως, η FSA έχει εξουσιοδοτηθεί να χρησιμοποιεί τα χρήματα που λαμβάνει για την επέκταση του καθεστώτος

επιθεώρησης ακόμη περισσότερο. Αυτό όμως δημιουργεί ένα κίνητρο για να επιβάλλουν υψηλότερα πρόστιμα σε παραβάσεις ήσσονος σημασίας:

Η FSA "... μπορεί να χρησιμοποιήσει τα κεφάλαια του λογαριασμού, χωρίς περαιτέρω πίστωση ή φορολογικό έτος περιορισμού

(Α) για να πραγματοποιήσει την εκτέλεση δραστηριοτήτων στο πλαίσιο του δικαίου της ασφάλειας των τροφίμων», (σημείο 405).

Τελικά, η καλλιέργεια και πώληση υγιεινών τροφίμων είναι ένα "φυσικό δικαίωμα", πράγμα που σημαίνει ότι κάθε αρχή να

θιγεί το δικαίωμα αυτό είναι παράνομη
και στερεί τη δύναμη του κράτους αποτελόντας παραβίαση της 10ης τροποπολογίας του Συντάγματος(των ΗΠΑ αλλά και των περισσοτέρων).


*Σημειωτέον ότι στο Ιράκ ,μετά την εγκαθίδρυση της Δημοκρατίας ,απαγορεύθηκε δια νόμου ψηφισμένου απο το Ιρακινό κοινοβούλιο,η ελεύθερη γεωργία και υποχρεώνονται όλοι να καλλιεργούν μόνο σπόρους συγκεκριμένης εταιρείας αμερικανικών συμφερόντων.
Οι παραβάτες διώκονται ποινικά.




http://www.populistamerica.com/here_...he_food_police
http://www.campaignforliberty.com/blog.php?view=12671
http://antipliroforisi.blogspot.com/2009/03/hr-875.htm
*Απο τον ελληνικό ημερήσιο τύπο
__________________
http://nikisforos.blogspot.com/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Xenios : 05-05-09 στις 15:40
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 28-04-09, 16:51
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
Η αστυνομία τροφίμων στις ΗΠΑ, ποινικοποιεί την βιολογική καλλιέργεια και την ιδιωτική-Ο νόμος HR 875
Από το λίγο που διάβασα, ουσιαστικά είναι ένα νομοσχέδιο το οποίο θέλει να προσδιορίσει, την λεγόμενη βιολογική καλιέργεια. Τι λέμε βιολογικά προιόντα; Από που προέρχονται; Κάτω από ποιες συνθήκες ένα προιόν λέγεται βιολογικό; Έλεγχος λιπασμάτων και ψεκασμών.

Προσωπικά θα ήθελα και στην Ελλάδα, να υπήρχαν κάποιες σοβαρές προδιαγραφές. Εδώ αρκούμεθα στην διαβεβαίωση του παραγωγού και του πωλητή και, εντελώς μεταξύ μας, δεν τους έχω καμιά εμπιστοσύνη.

Δηλαδή αν αύριο ο παραγωγός από την Ιεράπετρα και τον Μαραθώνα, πει ότι εγώ από σήμερα θα βγάζω βιολογικά προιόντα, δεν θα τα πάρω. Και στα δύο μέρη, η γη έχει φάει χημικά λιπάσματα και παρασιτοκτόνα σε απίστευτο βάθος. Θα πρέπει να περάσει τουλάχιστον ένας αιώνας, για να μπορούν σε περιοχές μαζικής εκμετάλευσης, να γίνουν βιολογικές καλιέργειες. Εδώ η αστυνόμευση χρειάζεται.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 04-05-09, 22:40
Το avatar του χρήστη nikisforos
nikisforos Ο χρήστης nikisforos δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-04-10 19:41
Smile

Πόσο εύκολα η αστική συνείδηση ξεμπερδεύει με τα δύσκολα. Οι αγρότες, οι κατ' εξοχήν αδικημένοι του καταναλωτικού συστήματος, παράγοντας πρώτες ύλες για τις πολυεθνικές και τους εμπόρους,σε συνθήκες που οποιοσδήποτε αστός θα απαιτούσε αμοιβή διευθύνοντος συμβούλου, χρειάζονται περισσότερη αστυνόμευση. Γιατί; Γιατί θέλουν και αυτοί την ευμάρεια και την καλοπέραση των αστών. Μήπως ξεχάσαμε ότι αυτοί παράγουν το φαγητό μας; Μήπως ξεχάσαμε οτι οι αγροτικές περιφέρειες είναι οι πιο υποβαθμισμένες και με υποτυπώδεις υποδομές;Μήπως ξεχάσαμε ότι ειναι και αυτοί άνθρωποι με τις ίδιες ανάγκες και παρόμοιους πόθους;Πως μπορούμε και το ξεχνάμε;

Η βιολογική γεωργία δεν είναι το μέλλον της γεωργίας, είναι το παρελθόν της. Με τόσους υδρογονάνθρακες στην ατμόσφαιρα, στο έδαφος και στο υπέδαφος εθελοτυφλούμε βιολογικώς νομίζοντας οτι υπερασπίζουμε την υγεία μας.
Είναι γνωστό, ότι οι αγρότες εκτός απο τα προϊόντα που καλλιεργούν για το εισοδημά τους, έχουν κι ένα περιβόλι "για το σπίτι". Σ' αυτό, επειδή δεν τους ενδιαφέρει η μεγάλη παραγωγή, σπανίως εφαρμόζουν χημικά. Δηλαδή για να θρέψουν την οικογένεια τους ΠΡΕΠΕΙ να χρησιμοποιήσουν χημικά. Αυτό για τον μέσο αστό είναι μυστικό; Ή θα είναι όμηροι των εμπόρων και των τραπεζών ή φτωχοί. Δυστυχώς, αυτή είναι η πραγματικότητα.
Νομοθετώντας λοιπόν και αστυνομεύοντας τη γεωργία χωρίς να λαμβάνουμε υπ' όψιν αυτή τη πραγματικότητα, καταστρέφουμε τα τελευταία τρόφιμα (όχι προϊόντα) που έχουν καλλιεργηθεί φυσιολογικά.
Το νομοσχέδιο αναφέρεται σε εγκαταστάσεις παραγωγής τροφίμων (sic) για συγκεκριμένες μεθόδους και καλλιέργεια με βιομηχανικά πρότυπα ,χημικά λιπάσματα και φυτοφάρμακα, μάλιστα αποφεύγει να αναφέρει τον όρο βιολογικά.
__________________
http://nikisforos.blogspot.com/

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nikisforos : 05-05-09 στις 00:39
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 05-05-09, 14:47
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Λίγο το στυλ του μηνύματος, λίγο το παράλογο των ισχυρισμών και λίγο ψάξιμο (~2 λεπτά) στο google έδειξαν ότι το αρχικό μήνυμα είναι από chain mail που έχει αποδειχτεί hoax.

Όλο το κείμενο του προτεινόμενου νόμου υπάρχει εδώ.

Έχει πλάκα που οι εδώ ιθαγενείς δεν μπήκαν καν στον κόπο να κάνουν σωστή μετάφραση, καθώς πχ δεν υπάρχει εταιρεία "sodexo tyson" αλλά δύο εταιρείες, η sodexo και η tyson. Και φυσικά είναι η DeLauro και ο Stanley, ο οποίος δεν έχει σχέση με τη Mosanto...
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
The Following 4 Users Say Thank You to Archmage For This Useful Post:
Gildor (05-05-09), Platinum (06-05-09), Xenios (05-05-09)
  #5  
Παλιά 05-05-09, 15:30
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
Τα σχετικα μηνυματα αντιγραφησαν στην προσωπικη μου (:P) συλλογη απο hoaxes

Εφοσον το θεωρειτε σωστο, μπορειτε να το διαγραψετε απο εδω

Προσοχή στις "ειδήσεις" που αντιγράφουμε
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 05-05-09 στις 15:33
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 05-05-09, 15:42
Το avatar του χρήστη nikisforos
nikisforos Ο χρήστης nikisforos δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-04-10 19:41
Ο.Κ. πήραμε κακό βαθμό στη μετάφραση, κανένα πρόβλημα.
Το σημαντικό πάντως είναι αν μπορούν να εξαχθούν αυτά τα συμπεράσματα απο την ανάγνωση του νόμου, και επ' αυτού μόνο σχόλια για την ή τις εταιρίες που πιθανόν να εμπλέκονται. Εστω.
Αναλογιστείτε μόνο πότε γευματίσατε με μη-ταριχευμένη τροφή και αφήστε τους ιθαγενείς να απολαμβάνουν κάτι το οποίο δεν αγοράζεται: ;ένα γεύμα με φρέσκα τρόφιμα.


*Όλα τα επιστημονικά επιτεύγματα στην καλλιέργεια τροφίμων είναι στην μεγιστοποίηση της παραγωγής χωρίς εμπόδια και στην ασφαλή μεταφορά του προϊόντος. Αν βαθμολογήσουμε ποιοτικά τα σημερινά τρόφιμα-προϊόντα, όχι μόνο παίρνουν χειρότερο βαθμό απο την μετάφραση μου μα δεν καλύπτουν κάν τον ορισμό π.χ. της ντομάτας . Μόνο ως φωτογραφία παίρνει καλό βαθμό. Φάτε μάτια ψάρια που λένε και οι ιθαγενείς.
__________________
http://nikisforos.blogspot.com/
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 05-05-09, 15:56
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
*Όλα τα επιστημονικά επιτεύγματα στην καλλιέργεια τροφίμων είναι στην μεγιστοποίηση της παραγωγής χωρίς εμπόδια και στην ασφαλή μεταφορά του προϊόντος.
Αυτό έχει καμιά σχέση με το θέμα μας;

Να μιλήσουμε για την ποιότητα των τροφίμων, μόνο αν έχετε την καλοσύνη, μιας και καταλαβαίνω ότι έχετε προσωπική πείρα, να ανοίξουμε ένα νέο θέμα.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 05-05-09, 16:11
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό έχει καμιά σχέση με το θέμα μας;

Να μιλήσουμε για την ποιότητα των τροφίμων, μόνο αν έχετε την καλοσύνη, μιας και καταλαβαίνω ότι έχετε προσωπική πείρα, να ανοίξουμε ένα νέο θέμα.
Εφοσον διαχωριστει το hoax απο το κυριως "μηνυμα" που θελει να περασει, και αφου (αν ειναι απαραιτητο) αφαιρεθει απο τη συζητηση, μπορουμε να συζητησουμε αυτο που θελει να καταληξει ο Nikisforos που το αναρτησε. Ας μη ειμαστε τοσο αυστηροι. Μπορει να ειναι αυτο το κυριως θεμα.
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 05-05-09, 16:46
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο.Κ. πήραμε κακό βαθμό στη μετάφραση, κανένα πρόβλημα.
Όταν κάποιο κείμενο δεν μπαίνει στον κόπο να επιβεβαιώσει στοιχειώδη πράγματα, δεν μπορώ να το λάβω υπόψη για σοβαρή πηγή πληροφοριών. Με άλλα λόγια, από τη στιγμή που μερικά βασικά (και εύκολα) είναι λάθος, αυτόματα μπαίνουν σε αμφισβήτηση όλα τα υπόλοιπα και μειώνεται δραματικά η αξιοπιστία του συνόλου του κειμένου.
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
Το σημαντικό πάντως είναι αν μπορούν να εξαχθούν αυτά τα συμπεράσματα απο την ανάγνωση του νόμου, και επ' αυτού μόνο σχόλια για την ή τις εταιρίες που πιθανόν να εμπλέκονται.
Έδωσα το link για το σωστό κείμενο του νόμου στο προηγούμενο μήνυμα (εδώ).

Αν εξάγονται τέτοια συμπεράσματα από το κείμενο, πολύ ευχαρίστως να τα συζητήσω καθώς θα ήταν όντως ενδιαφέροντα (δηλ. συμφωνώ με το Γίλδωρα πιο πάνω), οπότε... παραπομπή pretty please
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 05-05-09, 16:49
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Gildor Εμφάνιση μηνυμάτων
Εφοσον διαχωριστει το hoax απο το κυριως "μηνυμα" που θελει να περασει, και αφου (αν ειναι απαραιτητο) αφαιρεθει απο τη συζητηση,
Γιατί δεν το κάνεις;
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 05-05-09, 16:55
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
Γιατι αλλη φορα εκανα κατι και με μαλωσατε
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 07-05-09, 01:13
Το avatar του χρήστη nikisforos
nikisforos Ο χρήστης nikisforos δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-04-10 19:41
Βεβαίως το θέμα είναι η ποιότητα των τροφίμων. Το HR 875 μπορεί να έχει έχει αγαθές προθέσεις, αλλά απο τη στιγμή που, όπως έχετε επισημάνει στα post, υπάρχουν αρκετά αμφιλεγόμενα σημεία , τα οποία μπορούν να χρησιμοποιηθούν απο ιδιωτικές εταιρίες για έλεγχο της αγοράς, τότε φυσικά καταδικάζεται ολόκληρο για να μπει σε καινούργια βάση.
Θα σας πω την μικρή ιστορία των σπόρων: Ο άνθρωπος πάντα προσπαθούσε να καλυτερεύσει την παραγωγή του στα τρόφιμα μα εμείς θα πούμε για τον 20ο αιώνα. Με σύμμαχο την τεχνολογία και την έρευνα κατάφερε ο άνθρωπος να ελέγχει την ανθοφορία όσο και το μέγεθος των καρπών με εντυπωσιακά αποτελέσματα και όλοι αυτοί οι σπόροι κυκλοφορούν στην αγορά.
Αυτοί οι σπόροι είναι πραγματικά επιτεύγματα του ανθρώπου! Μόνο που η Αμερικανική Νομοθεσία επέτρεψε στους κατασκευαστές των σπόρων να τα διαθέτουν σαν υβρίδια , μη αναπαραγόμενα.Τους βάζουν ένα "κόφτη".
Έτσι οι εταιρίες καρπώθηκαν αρκετό εισόδημα των αγροτών και δεν άφηνουν τους σπόρους να εναρμονιστούν με το περιβάλλον ούτως ώστε να αφομοιωθούν.
Έτσι φτάσαμε ώστε η kelloggs να ελέγχει πάνω απο το 50% της παγκόσμιας παραγωγής στα δημητριακά,να υπάρχει άφθονη τροφή, και πολύς κόσμος να πεινάει. Πέρυσι έγιναν ταραχές σε αρκετές πρωτεύουσες για την αύξηση των βασικών ειδών διατροφής και στην Ινδία ,το ΔΝΤ, απαγόρεψε να πουλήσει φθηνότερα το σιτάρι της στούς φτωχούς όπως έκανε πρίν ενταχθεί στο σύστημα.
Όπως καταλαβαίνετε πρέπει να απελευθερωθούν αυτοί οι σπόροι στο περιβάλλον με σύνεση και αυστηρότητα , να αποδοθούν στην ανθρωπότητα. Δεν είναι δυνατόν να είναι αυτός ο μόνος τρόπος χρηματοδότησης της έρευνας.
Είναι λοιπόν περιττό να συζητήσουμε για την ποιότητα των τροφίμων όταν το παιχνίδι είναι ποιός θα γίνει πλουσιότερος.
Το ζευγάρι επιστήμη-αγορά πρέπει να πάρει διαζύγιο. Για το καλό όλων μας.

Ευχαριστώ πολύ για την φιλοξενία μα νομίζω πως θα ήταν δικαιότερο αν υπήρχε και ένα ερωτηματικό δίπλα στο λανθασμένη είδηση.
__________________
http://nikisforos.blogspot.com/
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 07-05-09, 02:04
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
Το HR 875 μπορεί να έχει έχει αγαθές προθέσεις, αλλά απο τη στιγμή που, όπως έχετε επισημάνει στα post, υπάρχουν αρκετά αμφιλεγόμενα σημεία [...]
νομίζω πως θα ήταν δικαιότερο αν υπήρχε και ένα ερωτηματικό δίπλα στο λανθασμένη είδηση.
Φίλε Νικηφόρε ίσως δεν το εξήγησα σωστά: Δεν υπάρχουν αμφιλεγόμενα σημεία. Σύμφωνα με το λινκ που έδωσα στο πρώτο μήνυμα, η "είδηση" είναι hoax και τίποτα από αυτά τα φοβερά δε συμβαίνει (δηλαδή δεν κινδυνεύει κανείς αν φυτέψει πατάτες στην αυλή του, ο σύζυγος της DeLauro δεν έχει σχέση με τη Mosanto, κλπ). Πρόκειται απλώς για αστικό μύθο, ψέμμα, hoax.

Αν εσύ, επειδή ίσως έχεις ασχοληθεί καλύτερα με το θέμα, γνωρίζεις διαφορετικά, μπορείς να μας υποδείξεις τα αμφιλεγόμενα και επικίνδυνα σημεία του νόμου (κανε κλικ για να τον δεις ολοκληρο) που πιθανόν οδήγησαν στη δημιουργία του hoax.

Για τα υπόλοιπα που γράφεις συμφωνώ σε κάποια, διαφωνώ σε άλλα. Πχ στην Ινδία υπάρχει γενικό πρόβλημα κακοδιαχείρισης, που οδηγεί σε προβλήματα τη διανομή σιταριού στους φτωχούς ήδη από το 2002.

Αυτή η συζήτηση όμως, όπως και ο διαχωρισμός επιστημονικής έρευνας - αγοράς, δεν μπορεί να γίνει με αφετηρία ένα hoax.
__________________
may you live in interesting times

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 07-05-09 στις 02:29
Απάντηση με παράθεση
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Archmage για αυτό το μήνυμα:
Platinum (07-05-09)
  #14  
Παλιά 12-05-09, 00:25
Το avatar του χρήστη nikisforos
nikisforos Ο χρήστης nikisforos δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-04-10 19:41
Αμφιταλαντεύτηκα ανάμεσα στο "η σιωπη είνα χρυσός" και σε μιά απάντηση που ξεπερνάει τα όρια ενός forum που αδυνατεί να καταλάβει τη σημασία του ευνουχισμού του γονιδιώματος για εμπορικούς σκοπούς και διάλεξα το πρώτο. Αλλά για να μην θεωρηθεί φυγή θα αναφέρω μερικά συμπεράσματα:

Στους σκοπούς του HR875 στο SEC. 2.α.1 αναφέρει για την επιτυχία του κλάδου των τροφίμων στην οικονομία του κράτους.
Στο 2.α.2 αναφέρει για απώλεια της εμπιστοσύνης του κοινού στην ασφάλεια των τροφίμων που είναι επιζήμια για τους καταναλωτές και τη βιομηχανία τροφίμων, και επιβαρύνει το διαπολιτειακό και το διεθνές εμπόριο.
2.α.3 Το πρόγραμμα της ασφάλειας των τροφίμων της Υπηρεσίας Τροφίμων και Φαρμάκων δεν είναι αποτελεσματικό στον έλεγχο
των κινδύνων στα τρόφιμα που προέρχονται από γεωργικές εκμεταλλεύσεις και τα εργοστάσια στις ΗΠΑ και των τροφίμων και των συστατικών τροφίμων που προέρχονται από ξένες χώρες, και αυτά τα γεγονότα έχουν επηρεάσει αρνητικά τη εμπιστοσύνη των καταναλωτών.
Αναφέρει βέβαια για "νεοεμφανιζόμενων παθογόνων παραγόντων και άλλων ρυπαντών και την ικανότητα να εντοπιστούν όλες οι μορφές μόλυνσης, για απειλή εσκεμμένης μόλυνσης του εφοδιασμού τροφίμων και γενικώς θέλει να βάλει τάξη στον έλεγχο των
τροφίμων.
Αυτό το οποίο δεν αναφέρει το HR875 είναι τα μεταλλαγμένα, ούτε μία έστω αναφορά για όλη αυτό το πείραμα που γίνεται στον μισό κόσμο με απροσδιόριστα αποτελέσματα για τον πλανήτη. Αυτό και μόνο αρκεί για να κάνει ύποπτο ένα νομοσχέδιο για τα τρόφιμα, όταν είναι τόσο συνεπές στην ασφάλεια και στην υγειϊνή των τροφίμων, που φωτογραφίζει τα μεταλλαγμένα!

Είναι αδύνατον να καλλιεργηθούν τρόφιμα με συμβατικά (δηλ. φυσιολογκά) σπόρια με τον τρόπο που υποδεικνύει το HR875, και μόνο τα μεταλλαγμένα δεν χρειάζονται χημεία αφού είναι μέσα στο γονίδιο τους.
Το καθεστώς ελέγχου θα είναι αυστηρό,θέλουν να βάλουν τάξη όπως αναφέραμε,και τελικά με άμεσο ή με έμμεσο τρόπο όλοι θα καλλιεργούν συγκεκριμένους σπόρους και οι υπόλοιποι δεν θα μπορούν να πάρουν την άδεια, ούτε και να καλλιεργήσουν.

Αυτό δεν είναι ποινικοποίηση της γεωργίας;
Αν θέλετε να βλέπετε τα πράγματα μόνο ως καταναλωτής, το HR875 σας καλύπτει και ίσως να σας εκφράζει.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν βάζει ταφόπλακα σε μια προσπάθεια αναβίωσης της βιολογικής γεωργίας , δεν ποινικοποίεί τις μη ελεγχόμενες καλλιέργειες και οτι επιβάλλει κάτι τελείως πειραματικό και ανεξέλεγκτο, εκθέτοντας όλο τον πλανήτη.

Αν θέλουμε λοιπόν να τα βλέπουμε ως άνθρωποι, μας αφορά και θα έπρεπε να μας ανησυχεί το γεγονός ότι το ψωμί μας είναι στο έλεος της αγοράς που υπηρετεί το κέρδος και όχι τον άνθρωπο.


* Όσο για την Ινδία και την κακοδιαχείρηση της συμβουλεύω το dc του Εξάντα "Πεθαίνοντας στην αφθονία". Θα αλλάξετε τελείως γνώμη στο συγκεκριμένο και πάνω στα ζητήματα των τροφίμων.

** Όπως καταλαβαίνετε μαϊμούδες είχε κάποτε στη ζούγκλα και τώρα όσες απόμειναν ζούν σε πάρκα. Δεν κουβάλησα καμμία στο forum, αν και είδα μερικές να τριγυρνάνε ανενόχλητες.
__________________
http://nikisforos.blogspot.com/
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 12-05-09, 00:45
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από nikisforos Εμφάνιση μηνυμάτων
Αμφιταλαντεύτηκα ανάμεσα στο "η σιωπη είνα χρυσός" και σε μιά απάντηση που ξεπερνάει τα όρια ενός forum που αδυνατεί να καταλάβει τη σημασία του ευνουχισμού του γονιδιώματος για εμπορικούς σκοπούς και διάλεξα το πρώτο. Αλλά για να μην θεωρηθεί φυγή θα αναφέρω μερικά συμπεράσματα:
Πολυ καλα εκανες. Τα συμπερασματα που εγραψες δεν ειμαι σε θεση να τα μελετησω και σχολιασω αλλα αν ειχες κατι συγκεκριμενο να πεις εκανες καλα και τα παραθεσες.

Τωρα, η ενσταση καποιων απο μας στα παραπανω εχει να κανει με το οτι καποιοι αντιλαμβανομαστε την πληροφορια που κυκλοφορει στο Ιντερνετ διαφορετικα. Ηλπιζα οτι ειναι σαφες ως τωρα αλλα ας το ξεκαθαρισω: Στο ιντερνετ πρεπει να δεχομαστε τις πληροφοριες φιλτραρισμενα και πιο συνειδητα και να υπαρχει η παραμετρος της διασταυρωσης και της αξιοπιστης πηγης. Ανυπογραφα ανακυκλωμενα mail, blogs και forums δεν ειναι αξιοπιστες πηγες ουτε ειδησεις. Η σημερινη εποχη ειναι ενας μεσαιωνας οπου οργιαζει η αγνοια και οι μυθοι. Οταν την πατησεις καποιες φορες, οπως εμεις, θα το καταλαβεις και θα εισαι προσεκτικος πριν πιστεψεις κατι.

Δεν εχει να κανει με καποια σκοπιμοτητα. Σε διαβεβαιωνω οτι δεν υπαρχει καποιος που να εχει καποια "γραμμη" που εξυπηρετει και την περναει στους υπολοιπους στο φορουμ.
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 12-05-09 στις 01:06
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 20:58.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.