Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#31
|
|
||||
Για τη Μακεδονία μαλλον η εγκυκλοπαίδεια υιοθετεί τις απόψεις του 95% του κόσμου...Τωρα το τί μας λένε εμας και γιατι αφού το πιστέψουμε καλα καλα μετα το προδίδουν δεν ξέρω γιατι...Μαλλον για να μας κανουν εθνικα υπερήφανους..
Οσο για το Χαρτη δεν έχει σημασία τι δείχνουν τυχαίες γραμμες βασισμενες σε Χ λογική.Απλα βλέποντας και μόνο το χάρτη ενιωσα σα να με πλακώνει ενα βάρος και ένιωσα ανελεύθερα.Κατοχή ενα πράγμα!Στο κεφάλι μου πάντως δε σκοπεύω να βάλω ουτε καπέλο, ουτε θεο, ούτε τίποτα...Επιλογή μου.Οποτε όποιος θέλει σταυρο πάνω απο εκεινον και όχι τους άλλους.
__________________
Με όποιο Sysopa καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις |
#32
|
|
||||
Μπορεί να συγκριθεί η αληθινή ιστορία της ''Μακεδονίας του Έλληνα Μ. Αλεξάνδρου'' με την ψευδεπίγραφη ιστορία των 50-60 τελευταίων χρόνων των σφετεριστών, που από βαρδάρσκα (εξ ου και βαρδάρης) θέλησαν να βγουν στο Αιγαίο; να κάνουν την Θεσσαλονίκη δική τους (προβάλλοντας χωρίς ντροπή χάρτες για τα παιδιά τους μέχρι... ). Αυτά όμως κάνει το παιδομάζωμα... και η πλύση εγκεφάλου με το πες... πες... κάτι θα βγει, οπότε σε συνδυασμό με τα ''βαφτίσια'' του Σπύρου Γρηγοριάδη σε Κίρο Γκλιγκόρωφ ... πετύχανε σε όλον τον δυτικό (95%) ανιστόρητο κόσμο, να περάσει η πολιτική των ''ίσων αποστάσεων'' που δεν ενδιαφέρεται για δίκαιο ή άδικο, αλήθεια ή ψέμα, τάχαμου ως ένδειξη ''προόδου'' και σεβασμού του διαφορετικού
από την άλλη ...μια σημαία κυματίζει πάνω σε αυτόν τον ''χώρο'' κι είναι γαλανόλευκη με σταυρό, που σημαίνει ελευθεριά... ελευθερία με πολύ κόπο και πόνο και αίμα των προγόνων μας... (για να την χαιρόμαστε και να προοδεύουμε σε ειρηνικά έργα, κι ίσως να μην την εκτιμάμε όσο πρέπει, εμείς σήμερα) Σταυρός ευ-λογίας, κι όχι σκλαβιά και πλάκωμα και κατοχή . Ίσως δίκαια θυμίζει πόνο και σταύρωση (που ουκ ολίγες φορές έχει βιώσει η Ελλάδα, όπως και το 1922) αλλά δεν μένει μόνο εκεί... προαναγγέλει και ανάσταση, που είναι μπροστά. Προσωπική, συλλογική. Κάτι καλύτερο για τα παιδιά μας, που τα γαλουχούμε με συγχωρετικότητα (και όχι εμπάθεια), μη υστερώντας στην Αλήθεια, το δυνατότερο εφόδιο ζωής, γιατί απλά, είναι Φως, κι η Ελλάδα, αγαπά το Φως.
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mystakid : 19-10-07 στις 23:56 |
#33
|
#34
|
|
||||
Αυτό καπηλεύονται οι εκάστοτε ''διοικούντες'' οπουδήποτε κ διαμορφώνουν κατά το δοκούν ''ιστορία''. Επί του θέματος Μακεδονίας:αποτελεί όνομα με αρκετά διευρημένη τοπογεωγραφία κ είναι δύσκολα καθοριστείθα ειδικότερα μέσα από εθνικιστικού τύπου επιχειρήματα.Το πρόβλημα σύμφωνα με βιβλία καθηγητή μου Αριστοτελείου κ.Κολιόπουλου το βοηθήσαμε να συνεχιστεί αν δεν ήμασταν αυτοί που το δημιουργήσαμε.Δυστυχώς δεν έχω ασχοληθεί κ πολύ επί του θέματος(την περιοχή των Βαλκανίων ιστορικά την αποστρέφομαι-προσωπικό γούστο) για περαιτέρω συζήτηση θα αναγκαστώ να ανατρέψω στα εγχειρίδια σχετικά του θεματος ώστε να απαντήσω πάντως σας γνωρίζω οτι ακόμη κ εδώ που υποτίθεται είμεθα στο πανεπιστήμιο η ιστορία χαλκεύεται,καθοδηγείται ενίιοτε. Η ιστορία εν είναι αυστηρά καθορισμένη-γραμμένη,η ιστορία όσο περνούν τα χρόνια γράφεται συνεχώς κ ανατρέπεται μαζί(μπορεί ένα εύρημα να ανατρέψει εκ βάθρων μια εικόνα που έχουμε για κάτι!) |
#35
|
|
||||
|
#36
|
|
||||
Από πότε είναι μαγκιά, μια χώρα μέλος της ΕΕ, μια χώρα μέλος του ΝΑΤΟ, να εγκρίνει ή να αποριπτει την είσοδο ενός νέου κράτους σ' αυτές; Αξιώσαμε τίποτα άλλο και δεν το ξέρω; Με την ίδια λογική γιατί η Τουρκία βάζει βέτο στην είσοδο της Κύπρου στο ΝΑΤΟ; Θα είμαστε για πάντα ραγιάδες; Θα λέμε πάντα ναι; Θα είμαστε πάντα σήκω σήκω, κάτσε κατσε; Θα σκύβουμε το κεφάλι και θα τρώμε καρπαζιές; Η χώρα της τσόντας από εθνότητες δεν μπορεί να έχει και αλυτρωτικές διαθέσεις. Ξυπνάτε αδέλφια ρίξτε λίγο νερό στο πρόσωπο σας. Ως πότε τούτη η Άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες....
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#37
|
|
||||
Εγώ λέω ότι δεν έχουμε την δύναμη των μεγάλων κρατών και ακόμα και όταν ασκούμε βετο δεν αλλάζει και τίποτα, αν είχαμε δύναμη μια χαρά θα γράφαμε και τη Γαλλία και την Ισπανία και δεν θα μας κουνιόταν τα Σκόπια αλλά δεν έχουμε η δεν την χρησιμοποιούμε σωστά όση έχουμε. Θα μπορούσαμε να έχουμε στο χέρι τα Σκόπια αλλά μας έχουν αυτοί και εμείς δεν κάνουμε τίποτα, ούτε για το όνομα ούτε για τους χάρτες που κυκλοφορούν που δείχνουν τα Σκόπια μέχρι την Θεσσαλονίκη.
Αφήνουμε μια χώρα μια σταλιά να διεκδικεί εδάφη μας με την υποστήριξη των μεγάλων δυνάμεων, και δεν κάνουμε τίποτα. Μια χαρα βολευτικαν με τα λιμανια μας... |
#38
|
|
||||
Το βέτο είναι βέτο, εδώ τα ψέματα τελειώνουν, δεν μπαίνει σε κανέναν διεθνή οργανισμό. Ας συνεχίσουν να βγάζουν χάρτες μέχρι την Γαύδο, να τσακωθούν με τους Τούρκους που την διεκδικού και αυτοί.....
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#39
|
|
||||
Ο γεωγραφικός χώρος που καταλάμβανε η Μακεδονία σήμερα είναι «κτήμα» πολλών χωρών…
Ο σταυρος (χχ’ ψψ’) δεν έχει καμία σχέση με τους αγώνες αυτών που μας κανανε χώρα…Δεν τρώω ότι μου σερβίρουν είναι επιλεκτικός και επιφυλακτικός. ΥΓ:Η εξωτερική πολιτικη δεν έχει συναισθήματα. Ποτε θα το καταλάβουμε επιτελους? Τα συναισθήματα και τα παραχαραγμένα βιβλία ιστοριας είναι για εσωτερική κατανάλωση…
__________________
Με όποιο Sysopa καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις |
#40
|
|
||||
Το να υπερασπιστούμε τα δίκαια μας, δεν είναι απαίτηση άξιας περιφρονήσεως. Σήμερα περισσότερο από ποτέ, ο Γαλλογερμανικός άξονας, έχει ανάγκη την Ελλάδα για την ανεξάρτητη πορεία, που θα χαράξει η ΕΕ, κόντρα στους οπαδούς της Ουάσινγκτον μέσα στην ΕΕ. Η νέα συνθήκη της ΕΕ, εφ όσον ψηφιστεί, δίνει στους αμιγώς ευρωπαϊστές της ΕΕ (όπως η σημερινή Ελλάδα) ένα προβάδισμα και η ψήφος και της χώρας μας είναι απαραίτητη για να περάσει αυτή η ευρωπαϊκή γραμμή. Οι συνθήκες έχουν αλλάξει από παλιά, καλό θα είναι να το καταλάβετε. Η Μακεδονία ήταν τόσο Ελληνική, όσο η Αθήνα, όσο η Σπάρτη, όσο η Κόρινθος η Θήβα... Την κατοικούσαν Μακεδόνες, που μίλαγαν την Ελληνική γλώσσα, είχαν τα ίδια ήθη και έθιμα, τον ίδιο πολιτισμό την ίδια θρησκεία. Τους δίδασκαν φιλόσοφοι που μαθήτευσαν στον Σωκράτη, όπως ο Σταγειρίτης φιλόσοφος Αριστοτέλης. Θα πρέπει Δημήτρη να ξεκινήσουμε όλοι μαζί να διαβάζουμε λίγο ιστορία και να σταματήσουμε να αναμασάμε συνέχεια τις ίδιες κλισέ φράσεις. Ώρες ώρες νομίζω ότι θα πάω να ανοίξω και νέες τρύπες στο κεφάλι, να πάρει πιο πολύ αέρα. Αυτός δεν είναι διάλογος, μάσημα τσίχλας είναι. Με τέτοια μυαλά είμαστε άξιοι της τύχης μας και επειδή μερικοί τα παίρνουν και μερικές φορές στο κρανίο, αυτό θα σταματήσει εδώ και τώρα. Είναι η θέληση της συντριπτικής πλειοψηφίας του Ελληνικού λαού, είναι η αποφασιστική θέση χωρίς κομπασμούς και εθνικιστικές κορώνες. Τίποτα δεν διεκδικούμε αλλά και γαμώτο μου, τίποτα πια δεν χαρίζουμε.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#41
|
|
||||||
Ο Γαλλογερμανικός άξονας υπάρχει το πρωί, το μεσημέρι ξεχνιέται και το απογευματάκι με τον καφέ ξαναφτιάχνεται. Δεν βλέπω ούτε μέλλον ούτε και διάθεση από αυτές τις ισχυρές χώρες να συνεργαστούν. Περισσότερα έχουν να χωρίσουν.. Η αλήθεια δεν είναι κλισέ εκφράσεις. Κλισε εκφράσεις είναι αυτές φίλε μου:
Ναι να αρχίσουμε να διαβάζουμε ιστορία.ποια ιστορία?Των νικητών?Τα γεγονότα μιλάνε από μονα τους.Γιατι η ιστορία δεν πρεπει να ειναι συναίσθημα αλλα λογική και τεκμηριωμένα γεγονότα.(το συναισθημα να μην υπάρχει στο βιβλίο αλλα αν ειναι τόσο ενδοξα τα γεγονότα θα γεννηθεί μέσα σου απο μονο του).
Με τα ίδια μυαλά χωρίς νέες ιδέες και διεκδικήσεις είμαστε για κλάματα. Όσο για το ότι δεν χαρίζουμε πως εισαι τοσο σίγουρος?Εχεις κάνεις έρευνα πάνω σε αυτό?
__________________
Με όποιο Sysopa καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Fireseaker : 23-10-07 στις 11:15 |
#42
|
|
||||
Δεν έχεις πάρει χαμπάρι το πόσο νευριασμένη είναι η Ουάσινγκτον από την στροφή της Ελλάδος προς την Μόσχα. Δεν είναι μόνο το πετρέλαιο, δεν είναι μόνο το φυσικό αέριο, είναι οι πολύ στενές επαφές σε πάρα πολλά θέματα. Φυσικά κρατιούνται κάποιες τυπικές ισορροπίες, κυρίως με την παρουσία της Μπακογιάννη στο ΥΠΕΞ. Η εξωτερική πολιτική ασκείται από του Μαξίμου όμως. Η εποχή του «ευχαριστούμε τους Αμερικάνους» μάλλον έχει περάσει. Τώρα για τα υπόλοιπα που λες Αν με διάβαζες πιο προσεκτικά, το έχω γράψει στο ίδιο θέμα πιο κάτω για τα εγκλήματα της Βυζαντινοκρατίας, γιατί επανέρχεσαι. Μου κάνεις και συστάσεις για την ιστορία αλλά το έχω ξαναπεί πολλές φορές. Ένα βιβλίο ιστορίας είναι μια ιστορική άποψη. Δύο βιβλία ιστορίας είναι δύο ιστορικές απόψεις Πολλά βιβλία ιστορίας, σφαιρικά απ όλες τις πλευρές, είναι ιστορία. Για το 1922 που μιλάμε και έχουμε ξεφύγει, σου προσφέρω, αλήθεια στο λέω, να σου δανείσω τα βιβλία που διάβασα για να καταλάβω τι στο καλό έγινε εκεί. Τρία είναι των λεγόμενων Βενιζελικών ιστορικών, δύο των λεγόμενων Βασιλικών, ένα όλη η εκστρατεία όπως την παρουσιάζει το Γενικό επιτελείο στρατού, με πληρέστατους στρατιωτικούς χάρτες. Ένα ενός Τούρκου στρατηγού από τους βασικούς συνεργάτες του Κεμάλ και ένα βιβλίο από ένα τρίτο μάτι, έναν άγγλο ιστορικό. Έτσι αγαπητέ φίλε, μπορείς να σχηματίσεις μια άποψη δική σου πλέον και όχι κάποιου άλλου.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#43
|
|
||||
Δεν κάνω συστασεις στην ιστορία σε κανένα.Τοτε θα έλεγα πιστεψε αυτό κανε αυτό διαβασε αυτό.Βιβλία δεχομαι να δανειστώ απόψεις ομως ούτε το έκανα ουτε σκοπέυω να το κάνω..
__________________
Με όποιο Sysopa καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Fireseaker : 23-10-07 στις 12:08 |
#44
|
|
||||
Όταν δεν διαβάζεις ιστορία, πως βγάζεις τόση σιγουριά βρε παιδί μου; Γιατί δεν ασχολείσαι με αυτά που ξέρεις και κατέχεις; Γιατί θα πρέπει να απαντάμε επί παντός επιστητού;
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#45
|
|
||||
Εχεις δίκιο θα διαβάσω ιστορία και θα επανέλθω...
__________________
Με όποιο Sysopa καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|