Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
#2
|
|
||||
Στέλιο συμφωνώ σχεδόν στο σύνολο των προτάσεών σου.
Αλλά, δυστυχώς και στο θέμα της παιδείας, ισχύει αυτός ο ρημάδης νεο-ελληνικός κανόνας του "δεν επενδύουμε στο μέλλον, δεν σχεδιάζουμε μακροπρόθεσμα και δεν έχουμε οργάνωση". Δηλάδη, αντί να σηκώσουμε όλη την άσφαλτο και να βάλουμε καινούργια, γεμίζουμε το δρόμο μπαλώματα. Και φυσικά με τέτοια νοοτροπία, μέχρι να βάλουμε το ένα μπάλωμα, έχει ανοίξει το άλλο. Στην παιδεία κατά κανόνα λείπει η έννοια του αντικειμενικού... της εξορθολογισμένης εκπαίδευσης. Βάζουν ηρωισμούς στην ιστορία, γκρινιάζει ο αριστερός. Βγάζουν τους ηρωισμούς, γκρινιάζει ο δεξιός. Βάζουν το playstation, γκρινιάζει ο αντι-καπιταλιστής. Βγάζουν το playstation, γκρινιάζει ο προοδευτικός, κλπ κλπ. Ή ξεχνάνε να ορίσουν ειδική επιστημονική επιτροπή που είδικοι σε παιδαγωγικά και κοινωνιολογικά θέματα, ή απλά ο καθένας κοιτάει το συμφέρον του. Αν το playstation είναι θεμιτό, θα το κρίνει ο παιδαγωγός, αλλά αφού εγγυηθούν σε μένα ότι ο συγκεκριμένος παιδαγωγός έχει την ικανότητα της κρίσης. Για τα παιδιά των αλλοδαπών, φυσικά και θα πρέπει να υπάρχουν ειδικά τμήματα εντατικών ελληνικών στην αρχή σε οποιαδήποτε ηλικία το παιδί ενσωματώνεται στο ελληνικό σχολείο. Ποιος θα το οργανώσει όμως αυτό; Εδώ ακόμα δεν μπορούν να οργανώσουν ισότιμη, δίκαια και αξιοπρεπή πολιτική αντιμετώπιση και κοινωνική ενσωμάτωση στους ίδιους μετανάστες, τα παιδιά τους θα κοιτάξουν;
__________________
"Δύο πράγματα είναι άπειρα: το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αν και για το πρώτο έχω κάποιες αμφιβολίες" - Albert Einstein |
#3
|
|
||||
Το έχω μαράζι να δω σ’ αυτόν το ρημάδι τον τόπο, να κάνουν μακροπρόθεσμο σχεδιασμό. Συγκεκριμένα να ανεξαρτητοποιηθεί ο σχεδιασμός στην παιδεία από τον εκάστοτε βλαμμένο υπουργό.
Ζούμε στο θέατρο του παραλόγου, όλα αυτά τα χρόνια, δεν έχουμε καν ενιαίες πολιτικές μέσα στα κόμματα. Θυμάμαι που όποτε άλλαζε Υπουργός Παιδείας άλλαζε και η πολιτική στην Παιδεία και για να μην παρεξηγηθώ, το ίδιο γινόταν σε όσες κυβερνήσεις θυμάμαι, από τα σχολικά μου χρόνια μέχρι σήμερα. (Όχι δεν ζούσα όταν κυβερνούσε την Αθήνα ο Περικλής. . .)
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#4
|
|
|||
Δεν υπάρχει μακροπρόθεσμος σχεδιασμός, γιατί στην Ελλάδα πολιτικός ορίζεται ο δειλός καιροσκόπος, με ελάχιστες εξαιρέσεις. Να σας πω και την αλήθεια συμφωνώ με την Μαριέττα σε πολλά, αλλά όλοι οι πολιτικοί από τότε που θυμάμαι εγώ έκαναν πίσω στη δύναμη του όχλου. Από τότε που ήμουν λύκειο άκουγα για το ρημάδι ποσοστό του ΑΕΠ που θα δωθεί στην παιδεία, και υπάρχουν πολλοί τρόποι να ανέβει αυτό αλλά εμπλέκουν πολιτικό κόστος και κολλάει η υπόθεση. Αλλά δεν θα έπρεπε να μας ξαφνιάζει, η παιδεία λειτουργεί όπως ακριβώς και η χώρα, με προχειρότητα, καιροσκοπισμό και τεμπελιά, όχι μόνο τώρα, ανέκαθεν.
Δ.
__________________
Let's call it an accidental feature -- Larry Wall |
#5
|
|
|||||
Γιατί Στέλιο μου στο Ελλαδιστάν που ζώ έχω γνωρίσει κατά κύριο λόγο τους έχοντες την εξουσία και τους πεφωτισμένους σοφούς οι οποίοι επιτροπάρουν και είναι μέσα σε όλα, να ορίζονται όχι με σχέση την σοφία τους αλλά με σχέση τις γνωριμίες τους; (σ.σ. Επιτροπή: Ο πιο cool τρόπος για να κονομάς τρελά λεφτάκια χωρίς να πολυφαίνεσαι...)
Την επιτροπή συνήθως δεν την ενδιαφέρει αυτό καθ΄ αυτό το έργο της. Μέγιστο ενδιαφέρον παρατηρείται στην αποζημίωση της συμμετοχής σε αυτήν...
Αυτό προϋποθέτει χρήματα και υπερωριακή απασχόληση έως και προσλήψεις δασκάλων. Αν και έχουμε αύξηση του ΑΕΠ 25% (μόνο εμείς και η Ζιμπάμπουε έχουμε καταφέρει αυτό τον άθλο) δεν έχουμε χρήματα για τους δασκάλους. ----------------------------- Ο φίλος Στέλιος άνοιξε ένα μεγάλο θέμα. Πως επιλέγονται τα βιβλία Ποιοί τα συγγράφουν Πώς διδάσκονται Τί μαθαίνουν τα παιδιά Πως βγαίνουν από το δημοτικό Δεν έχω παιδί για να τα έχω παρακολουθήσει από κοντά τα θέματα όμως σίγουρα βλέπω και τα αποτελέσματα από πάνω προς τα κάτω. Και γίνομαι πιο συγκεκριμένος. Πρίν δέκα μήνες περίπου η κυρία υπουργός αποφάσισε μετά από ένα σερί εξετάσεων πανελλαδικών, όπου παιδιά μπαίναν στα Πανεπιστήμια και στα ΤΕΙ με βαθμό έστω και σε ένα μάθημα κάτω από την βάση του 10 με άριστα το 20 να τα αποκλείσει από την τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το αποτέλεσμα το γνώριζα από τον Μάρτιο. Αδειες σχολές. Παιδιά εκτός τριτοβάθμιας ενώ οι καθηγητές πληρώνονται για άδεια αμφιθέατρα. Δεν έχω την απαίτηση να συμπλέουν οι δικές μου πεποιθήσεις με την κας Μαριέττας Γιαννάκου. Ομως με προκαλεί το γεγονός ότι εγώ ο αχαϊρευτος δημόσιος υπάλληλος βλέπω μπροστά μου έναν στρατό εκτός των πυλών της τριτοβάμιας (η Μαριετώ όχι), ενώ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ μπαίνει στον στίβο ο ΙΔΙΩΤΗΣ να πουλήσει... τριτοβάμια. Ελεος Μαριέττα μου. Είπαμε είμαστε υπανάπτυκτοι όχι όμως τόσο... Τα παιδιά λοιπον φταίνει που έγραψαν κάτω από δέκα. Είναι χαζά; (γιατί ώς έτσι τα αντιμετωπίσαμε) Τα ρίξαμε σε τάξεις καρμανιόλες Τα μπαφτιάσαμε στα απανωτά φροντιστήρια. Τελικά ο μόνος που δεν φταίει είναι το σύστημα (που πάντα είναι αξιόπιστο και αρκούντως αξιόλογο) που πέταξε τα παιδιά στην τρίτη λυκείου με πλημμελή μόρφωση και τα έκανε ανίκανα να πιάσουν βάση. ΟΧΙ δεν φταίνε τα παιδιά. Φταίνε οι ημμέτεροι και οι επιτροπείς της μάσας που από την Α΄δημοτικού για το μόνο που δεν ενδιαφέρονται είναι για το τί θα δώσουν. Ο καθρέφτης δώδεκα χρόνων εκπαίδευσης είναι κάτω από την "βάση" του προσώπου επιδεικνύοντας άλλα μέλη του σώματος και ο μόνος που δεν φταίει είναι ο μαθητής. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Επιτέλους τί ζητάμε σ' αυτή την κοινωνία; Τί δώσαμε για να πάρουμε; Φοβάμαι πως το μόνο που μας χαρακτηρίζει είναι το αγνάντεμα του βράχου της ακρόπολης. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Fredy : 18-10-06 στις 09:09 |
#6
|
|
||||
Εσύ ασφαλώς θα ήθελες πολύ να περάσουν στην τριτοβάθμια βαθμίδα εκπαίδευσης με βαθμό 3-4-5-6-7-8; Γιατί Σπύρο μου; Για να έχουμε και πάλι ΤΕΙ στην άνω Ραχούλα με 200 σπουδαστές εκ των οποίων παρακολουθούν μαθήματα οι 20; ή μπας και θέλεις ΑΕΙ με φοιτητές 20ετούς 'εκπαίδευσης' για να επανδρώσουν καλά της νεολαιίστικες οργανώσεις και να αποφασίζουν αυτοί για τους πραγματικούς φοιτητές που στρώνουν τον πισινό τους και διαβάζουν; Οι κύριοι με το 3-4-5-6-7-8 να πάνε να μάθουν καμιά τέχνη, να είναι χρήσιμοι αύριο και να βγάζουν καλά φράγκα. Δεν είναι δυνατόν όλοι να γίνουν δικηγόροι οικονομολόγοι λογιστές και μηχανικοί. Έχουμε μια τεράστια έλλειψη επαγγελματικού προσανατολισμού σ' αυτή την χώρα, την είχαμε την έχουμε και απ' ότι φαίνεται θα την έχουμε για πάντα αν δεν αλλάξει κάτι. Στην παιδεία δεν πάει άλλο η κατάσταση, δεν μπορεί να έχουμε Πανεπιστήμια με 25000 φοιτητές από τους οποίους σε μια εξαετία (βάζω μπόλικη προθεσμία) να παίρνουν πτυχίο οι 12-13.000. Οι άλλοι απλά κοροϊδεύουν τον εαυτό τους, κοροϊδεύουν τους γονείς τους και τους απομυζάνε συνέχεια. Δεν πιστεύεις και εσύ ότι αυτό πρέπει επιτέλους να αλλάξει; Δεν πρέπει να γίνει κάτι; Κάτι ρε γαμώτο να σπάσει αυτό το απόστεμα; Μας αρέσει ή δεν μας αρέσει Σπύρο έχουμε μπροστά μας ένα νόμο πλαίσιο για την Παιδεία, που δεν είναι πανάκεια, που δεν είναι το ιδανικό χάπι. που δεν είναι η τέλεια λύση, αν θες να το παραδεχτώ, αλλά είναι κάποια λύση, είναι ένα βότσαλο που πέφτοντας θα ταράξει τα λιμνάζοντα νερά.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#7
|
|
||||
Συνεπώς προτείνεις την απαγόρευση (με νόμο) εισόδου σε αυτούς τους φοιτητές σε ιδιωτικές σχολές νομικής, οικονομικών και μηχανικών, σωστά ?
__________________
Αν περιμένεις από το σύμπαν...περίμενε |
#8
|
|
||||
Για ποιό εκπαιδευτικό σύστημα μπορεί να μιλάμε, όταν οι ίδιοι οι γονείς προσλαμβάνουν καθηγητές να κάνουν φροντιστήριο στα παιδιά τους από την Ε δημοτικού ;
Για ποιό εκπαιδευτικό σύστημα μιλάμε όταν εγώ έκανα φροντιστήριο σε φοιτητή Πολυτεχνείου σε 4 μαθήματα? Πλέον τα παιδιά δεν μπορούν να επεξεργαστούν τίποτα, έχουν μάθει να σκέφτονται άλλοι για αυτούς. 150 εκπαιδευτικά συστήματα να αλλάξουμε αν δεν αλλάξουν νοοτροπία οι γονείς δεν αλλάζει τίποτα. Όταν το παιδί δεν έχει χρόνο να κάτσει να ασχοληθεί μόνο του με τα μαθήματά του, να σκεφτεί να κατανοήσει, όταν οι γονείς δεν κάνουν εκπαιδευτικές συζητήσεις με τα παιδιά τους, αλλά κρύβουν την αδυναμία τους να το κάνουν αυτό πίσω απο καλοπληρωμένους καθηγητές που οι περισσότεροι νοιάζονται για το πώς θα πάρουν τα 50 € την ώρα, πώς το παιδί να εκπαιδευτεί? Ότι και να γράφουν τα βιβλία , αν τα παιδιά δεν έχουν την ωριμότητα να το κατανοήσουν είναι άχρηστο. |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|