Εμφάνιση ενός μόνο μηνύματος
  #11  
Παλιά 31-01-08, 18:00
Το avatar του χρήστη teo64x
teo64x Ο χρήστης teo64x δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 27-05-08 15:49
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Ήδη σ'αυτή τη γελοία πολυπλοκότητα παρουσιάζονται ανεπιθύμητα κβαντικά φαινόμενα και αλληλεπιδράσεις, αλλά καταστέλλονται (κατόπιν εορτής) σε μεγάλο βαθμό από τη σχεδίαση του επεξεργαστή. Ο επεξεργαστής είναι ένα τεράστιο χαοτικό σύστημα.
Πώς ξέρουμε στα σίγουρα ότι παρουσιάζονται κβαντικά φαινόμενα σε έναν υπολογιστή Von Neumann; Και ακόμα κι αν υπάρχουν, πώς επηρεάζουν τη λειτουργία του;

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Βλέποντάς το μακροσκοπικά, είναι φανερό. Έχεις μια ηλεκτροχημική μηχανή, αλλά είναι μηχανή. Θα'πρεπε να είναι ντετερμινιστική, αλλά δεν είναι. Αν μου χώσεις το δάχτυλο στο μάτι, θα πω ΑΟΥΤΣ. Τη δεύτερη φορά που θα το κάνεις μπορεί να σε κλωτσήσω, ή μπορεί να σου πω ότι δε μ'αρέσουν τα πορτοκαλί γουρούνια. Ή μπορεί να φύγω για ταξίδι.
Συμφωνώ με αυτό, αλλά μπορείς να αποδείξεις ότι η διαφοροποίηση των αντιδράσεων οφείλεται στο ότι ο εγκέφαλος δεν είναι ντετερμινιστική μηχανή και όχι στη διαφορά συνθηκών;

Οι ίδιες αντιδράσεις μπορεί να προκύψουν ακόμα κι αν ο εγκέφαλος είναι ντετερμινιστική μηχανή. Δηλαδή, την πρώτη φορά που βάζω το δάχτυλό μου στο μάτι σου, ο εγκέφαλός σου επεξεργάζεται ένα σύνολο παραμέτρων (π.χ. γνώσεις, προσωπικότητα, εμπειρία παρόμοιου γεγονότος, διάθεση, προηγούμενο) για να αποφασίσει την πρώτη αντίδραση. Τη δεύτερη φορά που θα βάλω το δάχτυλο στο μάτι σου, η αντίδρασή σου θα είναι διαφορετική γιατί έχει ήδη αλλάξει ο παράγοντας "εμπειρία", ο παράγοντας "διάθεση" και ο παράγοντας "προηγούμενο με τον teo64x". Το ίδιο και την τρίτη φορά.

Κβαντικός θα ήταν ο εγκέφαλός μας αν υπό της ίδιες ακριβώς συνθήκες (των οποίων η ακριβής αναπαραγωγή είναι αδύνατη) θα αντιδρούσες ξανά την πρώτη φορά με τον ίδιο τρόπο της πρώτης φοράς, τη δεύτερη με τον ίδιο δεύτερο, κλπ.

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Για τους νευρώνες του εγκεφάλου σου, όλα είναι εξωτερικά ερεθίσματα. Σήματα που έχουν έρθει από τα γάγγλια του ματιού σου, ή σήματα από άλλους νευρώνες. Δεν υπάρχει διαχωρισμός ως προς τον εγκέφαλο. Όλα είναι απλά ηλεκτρικά σήματα.
Τα εξωτερικά ερεθίσματα είναι διαφορετικά, αλλά τα όργανα των αισθήσεων μετατρέπουν όλα τα ερεθίσματα που λαμβάνουν σε ηλεκτρικά σήματα κατανοητά από τον εγκέφαλο.

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
Ποιος λέει ότι όλα τα ερεθίσματα και όλες οι εμπειρίες και αποφάσεις σου είναι βασισμένες στα εξωτερικά σου αισθητήρια; Φαντασία; Έμπνευση; Αυτοσυνείδηση; Λογισμός; Αφαιρετική σκέψη; Τα non-REM όνειρα όπου ο εγκέφαλός σου χειρίζεται εσωτερικά σύμβολα για τα οποία δεν έχεις καν συνειδητές έννοιες; Ποιο αισθητήριο είναι υπεύθυνο γι'αυτά; Αν η ευφυΐα βασιζόταν σε αισθητήρια, τότε οι τυφλοί, οι κωφοί/κωφάλαλοι κλπ θα ήταν περιορισμένης ευφυΐας άνθρωποι, χωρίς φαντασία ή αυτοσυνείδηση.
Ακόμα και τα εσωτερικά ερεθίσματα πολλές φορές χρησιμοποιούν τα αισθητήρια των αισθήσεων. Για παράδειγμα, ένας εκ γενετής τυφλός δε μπορεί να φανταστεί ότι βλέπει. Επίσης, ένας εκ γενετής κωφός δε μπορεί να ονειρευτεί πως ακούει. Αυτό συμβαίνει γιατί τα αντίστοιχα αισθητήρια χρησιμοποιούνται και από τη φαντασία και τα όνειρα, όμως στα συγκεκριμένα άτομα αυτά τα αισθητήρια δεν έχουν χρησιμοποιηθεί ποτέ. Επομένως ναι, ένας τυφλός θα είχε μάλλον περιορισμένη φαντασία σε σχέση με κάποιον που βλέπει.

Ακόμα όμως κι αν δεν ίσχυε το παραπάνω, το θέμα της συζήτησης συνδέεται με το αν υπάρχει διαίσθηση. Η διαίσθηση είναι κάτι παραπάνω από φαντασία, γιατί δεν αναπλάθουμε κάτι στο μυαλό μας, αλλά προσομοιώνουμε μια κατάσταση η οποία αργότερα συμβαίνει. Αν δεχτούμε ότι αυτό δε συμβαίνει τυχαία, αλλά υπάρχει μια παραπάνω αίσθηση υπεύθυνη γι' αυτό, τότε αποτελεί εξωτερικό ερέθισμα και γι' αυτό απαιτείται τουλάχιστον ένα κατάλληλο αισθητήριο.

Αρχική Δημοσίευση από Morgul Εμφάνιση μηνυμάτων
(πχ μια και μίλησες για όραση, ξέρεις πόσο ανακριβές όργανο είναι το ανθρώπινο μάτι; ).
Ναι, το έχω υπ' όψιν μου...
__________________
http://www.musicwave.gr/tc64/Scent of the sea, before the waking of the world...
Brings me to thee, into the blue memory...

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teo64x : 31-01-08 στις 18:03
Απάντηση με παράθεση